10 - Die Tagespflege als Entlastung für den Pflegealltag

00:00:00: Hallo mein Name ist Dieter dünder und mein Name ist Jens Henseleit wir sind ihre Pflege-Experten aus Berlin und begrüßen Sie unseren Pflege-Café.

00:00:08: Music.

00:00:18: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge in unserem Pflege-Café hallo und schön dass ihr uns wieder ihr Gehör schenken.

00:00:25: Heute möchten wir Ihnen die Leistung zur Tagespflege präsentieren das ist der Paragraph 41 im Sozialgesetzbuch 11,

00:00:35: nachdem wir uns beim letzten Mal mit der Kurzzeitpflege beschäftigt haben und da vorher schon mit der.

00:00:43: Verhinderungspflege.

00:00:46: Komme jetzt zu einer Möglichkeit der der zusätzlichen Entlastung kann man ja schon sagen für pflegende Angehörige wenn man das mal so ganz allgemein zusammen fest.

00:00:55: Ich habe Tagespflege gesagt eigentlich ist das Tages und Nachtpflege wahrscheinlich habe ich Nachtpflege weggelassen weil ich kenne es aus meiner Praxis nicht sich kannte nur eine Einrichtung ich weiß gar nicht ob die noch besteht.

00:01:07: Nachtpflege gibt es leider kaum oder gar nicht im Angebot und ich könnte auch nur eine und aktuell ist mir auch keine bekannt.

00:01:15: Der Bedarf ist da der Bedarf ist da sollte am anderen Ende eine Nachtpflege zuhören melden Sie sich bitte.

00:01:24: Weil also der Nähe also Nachtpflege wie erklären gleich noch.

00:01:29: Warum ist da genau geht aber Nachtpflege ist mir auch so nicht bekannt er die Tagespflegen das ist ja weit verbreitet.

00:01:36: Ich habe früher in meiner Pflege Beratungszeit die Tagespflege auch.

00:01:41: Der Kita verglichen weil ich selbst damals einen ein Kind hatte der in die Kita ging und für mich dass da halt einen riesen Entlastung war weil ich wusste mein Kind ist versorgt.

00:01:53: Ich weiß dass er gut untergebracht ist und ich sozusagen seelenruhig dann auch arbeiten kann,

00:01:58: und ähnlich verhält sich das auch mit der Tagespflege dann wenn ich berufstätig bin und jemanden pflegen muss bin ich natürlich,

00:02:07: ruhiger im Job wenn ich weiß dass meine mein pflegebedürftige Personen auch gut versorgt und untergebracht.

00:02:14: Ja und es ist auch nicht abwertend gemeint mit Kita und so ne können auch viele Angehörige die Sonne oder geh wieder in die Senioren Kita oder so also das ist so.

00:02:24: Dann kann es ja schon fast miteinander vergleichen aber das trifft es glaube ich wenn man es.

00:02:30: Allgemein / sagt man wenn man so will trifft dass das ganz gut das ist eben eine Betreuungsstelle für den Tag oder Nacht fliegen nach der ist ja nicht vorhanden wo sind einmal darum geht dass man.

00:02:45: Wenn man jetzt pflegende Angehörige ist und man ist z.b. noch berufstätig,

00:02:51: und hat aber jemanden zu Hause als Angehörigen der.

00:02:56: Beispielsweise ein einer demenziellen Erkrankung leidet und nicht alleine zu Hause bleiben kann oder körperlich so eingeschränkt dass das ja auch nicht alleine zu Hause bleiben kann dann hat man ihm die Möglichkeit einer sogenannten teilstationären Einrichtung teilstationär deswegen weil ja,

00:03:10: ich 24 Stunden rund um die Uhr verfügbar sind waren meistens irgendwie sowas ich was von,

00:03:16: 7 Uhr bis 17 Uhr oder 8 Uhr bis 17 Uhr 9 Uhr bis 17 Uhr und 9 Uhr bis 16 Uhr also nur tagsüber.

00:03:22: Wo man dann eben seinen lieben Angehörigen sicher versorgt weiß.

00:03:27: Und Anspruch haben darauf die Pflegebedürftigen die Pflegegrad 2 bis 5 haben und das ganze wird bei der Pflegekasse beantragt.

00:03:37: Also sprich sie suchen sich die Tagespflegeeinrichtung aus,

00:03:41: sprich mit ihrer Pflegekasse und reichen einen entsprechenden Eintrag ein und viele Tagespflegen helfen an Diesel auch übernehmen dass der Antrag suhu dann kriegen sie auch Unterstützung.

00:03:56: Und das sind die gleichen Sätze wie bei der Sachleistung das hatten wir ihn ja auch schon vorgestellt.

00:04:02: Also ich würde das kurz mal aufzählen das ist bei Pflegegrad 2 689 €,

00:04:08: bei Pflegegrad 3298 Euro bei Pflegegrad 4612 Euro und bei Pflegegrad 5995 Euro,

00:04:20: die monatlich zusätzlich zu den anderen ambulanten Leistung die sie in Anspruch nehmen sozusagen als Addon geleistet wird leider gibt es keinen keine Anrechnung auf irgendetwas anderes.

00:04:32: Und was gibt es nochmals zusätzlich oben drauf also sie haben ne einmal die Leistungsmöglichkeiten,

00:04:39: für die Versorgung also entweder Sachleistung oder Pflegegeld plus dann die Tagespflege.

00:04:45: Als zusätzliche Möglichkeit und das jeden Monat neu also ist ne also bei dem wenn sie jetzt,

00:04:52: wenn man bei Pflegegrad 2 689 Euro das ist auch das spart sich nicht an oder so aber sie haben jeden Monat 689,

00:04:59: Euro zur Verfügung für die Tagespflege unbegrenzt also das Ende bestimmen sie wenn sie sagen nee keine Tagespflege mehr dann wäre sozusagen dass das Ende der Leistung aber,

00:05:12: da sagt die Pflegekasse nicht dass das nur bis da MX sozusagen gewährt wird mal zu mal man kann sich das ja aussuchen.

00:05:20: Manche gehen nur einen Tag in der Woche manche zwei Tage drei Tage jeden Tag es kommt auch auf die freien Plätze an und was benötigt wird.

00:05:28: Und das ist eben dieses es gibt da keine keine keine Einschränkungen was diese Struktur angeht.

00:05:33: Und die Sätze sind meistens unterschiedlich je nach Pflegegrad also sprich wenn Sie dann Interesse an einer teilstationären Pflege haben,

00:05:42: mit der mit der meistens Sozialarbeit beim bei der Einrichtung dann sprechen,

00:05:49: und die rechnen ihn dann genau auf was für Kosten sozusagen auch auf sie kommt da die haben Tagessätze und wieso jeder Einrichtung hat zu ihren eigenen Tagessatz der Ware ihr zwischen weiß was ich was.

00:06:00: 65 50 70 80 90 100 Open offen also wenn sie am Starnberger See wahrscheinlich eine Tageslicht in Anspruch nehmen 20 300 € am Tag in Berlin-Neukölln

00:06:10: 30 € aber die Sätze die kann man auch in den Pflegelotsen nach inspirieren dann entsprechend schon verlinkt hätten nachlesen da können sie,

00:06:19: Pro Einrichtung wenn Sie das Ganze vertiefen dann auch die einzelnen Tagessätze dann auch sehen.

00:06:24: Und auch hier werden nur die pflegebedingten Aufwendungen bezahlt und die Fahrtkosten also die Tagespflege holt ab und bringt sozusagen nach Hause die Kosten sind inklusive in den Preisen vergütet.

00:06:37: Aber die sogenannten Hotelkosten Unterkunft und Verpflegung,

00:06:41: als auch die Investitionskosten sind nicht inbegriffen das sind wieder ihre eigenanteilsrechnung was sind Investitionskosten wird dass der ein oder andere sagen jede Einrichtung die,

00:06:53: auch das nur eine vollstationäre Einrichtung ist oder teilstationäre Einrichtung bestehen hier aus Backstein Mörtel und Technik und so weiter,

00:07:01: und darauf dass der eine Punkte andere. Ist natürlich auch Personal Ausbildung und so weiter das zählt ja alles mit rein.

00:07:10: Das muss ja irgendwie finanziert werden und das geht ihm nicht aus diesen direkten Pflegekosten sondern aus den Investitionskosten die man dann bezahlen muss das wäre ihr dort auch sehr stark diese Investitionskosten ich habe schon teilweise auch von 30 40 € am Tag gehört.

00:07:23: Was für Pass schon utopisches wenn man sich das mal hochrechnet aber das sind eben diesen Investitionskosten da wird er sich dieses Geld genommen.

00:07:31: Um in die Instandhaltung zu investieren,

00:07:34: und die Investitionskosten werden dann mit dem jeweiligen Land verhandelter hat die Pflegekasse auch keinen Einfluss da gibt es auch schon große Diskussion.

00:07:44: Letztendlich die Diskussion führt die Pflegekasse mit dem Pflegebedürftigen und Einfluss hat es halt nicht aber trotzdem ist die einzig natürlich nicht da und wie du schon gesagt hast ins also das ist teilweise utopisch.

00:07:58: Kommt drauf an wenn er eine riesen Grünanlage da ist dass man auch mit in die Investitionskosten an 4 einfallen oder sondern an den Pflegebedürftigen weitergegeben

00:08:08: für immer je aufwendiger der Betrieb so der die Betriebskosten von so einer Einrichtung sind und desto teurer wird es halt und ich habe mal.

00:08:18: Von einer Nachtigall gehört je neuer eine Einrichtung ist das Zuhörer dürfte der Investitionskosten Anteil sein.

00:08:27: Also gutes heißer seht mal soll ich alte Taschen suchen das werd ich auch alles auseinander aber es hat schon auch Auswirkungen auf auf das was man selber bezahlen muss,

00:08:36: deswegen fragen Sie unbedingt auch wie hoch der die Investitionskosten sind und wie hoch das sozusagen auf die Rechnung monatlich auf sie zukommt ja und auch die du schon sagtest,

00:08:46: Anführungszeichen Hotelkosten ohne Essen und so weiter,

00:08:49: wenn sie da nur 3 € oder 2 € am Tag bezahlen sollen kann das Essen nicht gut sein ist meine also das ist meine persönliche Meinung da können Sie mich auch für steinigen wenn sie Einrichtung betreiben und seien sie können dafür exquisit kochen,

00:09:02: nein nein definitiv nicht aber auch hier gibt es ein Hintertürchen.

00:09:09: Die eigenanteilsrechnung sind ähnlich wie bei der Kurzzeitpflege,

00:09:15: die können über den Entlastungsbetrag erstattet werden also spricht diese 125 € die Sie monatlich bekommen,

00:09:22: wenn da angespartes Geld da es kann das zur Erstattung für diese Unterkunft und Verpflegung und Investitionskosten genutzt werden muss mich nur angespart werden also kann auch auf dem aus dem.

00:09:35: Monatlichen 25er Topf genommen werden 125 Leistung mit die monatliche genutzt werden

00:09:45: und dann gibt's halt da auch keine keine Erstattungsbeträge die man nutzen kann wie werden die ihn in.

00:09:51: Einem gesonderten Podcast der Couch Podcast Folge da war es jeder werden wir Ihnen das Thema der entlastungsleistung noch mal ganz genau aufschlüsseln diese 125 € weil er wirklich viel mit reinfällt und zusammenhängend.

00:10:05: Und wir lassen es ja immer und überall mit einfließen aber das schauen wir uns noch mal ganz genau wann er gesagt zwei bis fünf hat den Anspruch.

00:10:14: Was wird mit dem Personen vom Pflegegrad 1.

00:10:18: Die Kerzen die die in der Küche stecken und entschuldigung das muss sein Pflegebedürftige Grad 1 können in eine teilstationäre.

00:10:34: Bekomme das aber nicht von der Pflegekasse direkt vergütet.

00:10:38: Da können halt auch die entlastungsbeträge dafür eingesetzt werden also es kann durchaus sein dass man dann.

00:10:44: Ja mit 125 € kommt man nicht weit ich würde jetzt sagen nikolaustage und jetzt wäre dann auch die Frage macht es denn Sinn mit

00:10:54: Pflege gerade 1 in eine Tagespflege zu gehen und da gibt es eine Situation oder ein Punkt wo ich ganz klar der Meinung bin ja das sind die demenziellen Erkrankungen

00:11:03: kann am Anfang ja dann wenn derjenige noch auch halbwegs Sachen ins Langzeitgedächtnis transportieren kann.

00:11:13: Das ist ja manchmal möglich dass man denjenigen an eine neue Umgebung gewöhnt über längeren Zeitraum und wir wissen es ja alle dass eine demenzielle Erkrankung irgendwann voranschreitet.

00:11:24: Aber wenn man dann wartet ja also wenn irgendwann die Situation eintritt wo man niemanden nicht mal alleine zu Hause lassen kann und dann anfängt jemanden in die Kurzzeitpflege zu geben am Tag

00:11:34: Tagespflege Tagesbetreuung Tagespflege

00:11:37: Tagespflege dann kann das schon auch auf ablehnendes Verhalten stoßen er wenn derjenige mit dieser Tagespflege schon viel früher Kontakt hatte und selbst wenn man das aus eigener Tasche bezahlen musste,

00:11:48: in der späteren Situation ist es sehr hilfreich definitiv definitiv.

00:11:54: Dann gibt's ja noch die Möglichkeit also es gibt ja auch die sogenannten Wohngruppen.

00:11:59: Und wer in einer Wohngruppe wohnt und ein wohngruppenzuschlag erhält also Wohngruppe WG WG Wohngemeinschaft Senioren wg,

00:12:09: das neue

00:12:10: Studentenheim für ü70 Alter definitiv in meinem Alter ist das mein Bestreben ja werden in einer WG wohne auch nicht tatsächlich

00:12:22: überall auf also tatsächlich das muss man ja auch sagen nicht nur bei Leuten die die erkannten sondern bei Wörter und liest immer mehr auch.

00:12:29: Von von 70-jährigen die einfach Weise nicht einsam werden wollen und auch weil die Mieten ja so hoch sind der sich das zusammenschließen in WGs.

00:12:37: Dem vermeintes ebend Senioren-WGs wo das ist ja das können wir uns auch noch mal ganz genau angucken.

00:12:44: Und diejenigen die in einer Wohngruppe wohnen und diese wohngruppenzuschlag erhalten die sind nicht berechtigt in eine teilstationäre Pflegeeinrichtung zu gehen,

00:12:54: es sei denn es ist tatsächlich notwendig das wird aber den medizinischen Dienst vorgelegt und das muss.

00:13:01: Erst wenn der Gutachter sozusagen sein go gibt dann kann das Stattfinden hat auch im Hintergrund es ist leider.

00:13:10: So passiert das dann parallel immer alle Leistungen Anspruch genommen wurden also nicht nicht von der Pflegebedürftigen Solos mir auch sagen sondern es gibt einfach das.

00:13:20: Kreuzigen sie mich heute aber es gibt Einrichtungen die betreiben ein Pflegedienst eine Tagespflege eine Kurzzeitpflege,

00:13:29: meinetwegen noch ein ganzes Krankenhaus mit dazu und ein ambulanten Pflegedienst weiß ich was alles und dann wurde einmal rein rum gespielt und dann war derjenige in der ambulanten Versorgung dann ging es einmal zack in die Kurzzeitpflege dann wieder in die ambulante Versorgung dann in die Tagespflege und so weiter und dann,

00:13:44: wurde also alle Leistung ausgeschöpft und dann hat man aber so bei Qualitätskontrollen festgestellt die sind ja gar nicht so gut versorgt die Leute das muss ja einen Grund haben das nur mal so.

00:13:56: Gerne für Kritik und Anregungen offen ich habe da meine Meinung zu und da stehe ich auch dazu dass es so der Hintergrund um das zu unterbinden muss was passieren.

00:14:08: Und das ist ja sozusagen nicht mit nein nicht nein nein nein sondern wenn es notwendig ist und das medizinisch vom medizinischen Dienst nachvollziehbar auch begutachtet und befürwortet wurde kann neben einer.

00:14:24: Die neben dem WG Zuschlag auf die teilstationäre Pflege in Anspruch genommen werden es gibt auch Fälle wo das durchaus sinnvoll.

00:14:31: Also nicht nicht heiße nicht machen also wie gesagt diese Aktion zählt nicht auf die Pflegebedürftigen ab.

00:14:38: Voll auf die Trägern neue Einrichtungen die da einfach mal ein bisschen Klüngel gespielt haben wie man in Köln sagt ja,

00:14:46: und das war's auch schon zur teilstationären Pflege also wie gesagt das sind Leistungen die neben den Leistungen die sich schon in Anspruch nehmen zusätzlich,

00:14:55: in Anspruch genommen werden können die Sätze sind gleich wie bei den Pflegesachleistungen,

00:15:01: Pflegegrad 1 hat keinen Anspruch kann das aber über die entlastungsleistungen in Anspruch nehmen,

00:15:06: es werden nur die pflegebedingten Aufwendungen inklusive Fahrtkosten von der Pflegekasse erstattet.

00:15:12: Die Unterkunft und Verpflegung und die Investitionskosten bekommen sie als eigenanteilsrechnung,

00:15:17: und wer in einer WG wohnt und das in Anspruch nehmen möchte muss eine Prüfung über den MDK durchgeführt werden ja und wenn Sie eine Tagespflege in Anspruch nehmen wollen.

00:15:30: Fühlt es sich auch mal ein Anführungszeichen Probewohnen zu machen einfach auch viele Einrichtung bieten das an dass man malen kann sich das angucken kann man muss er da auch so einen.

00:15:40: Ja Zusammenspiel finden und ob passt die Nase passt das Gesicht kommt man mit der Einrichtung klar.

00:15:48: Natürlich ist es auch von der aktuellen Situation schwierig den Platz überhaupt zu kriegen und gerade in der Corona Zeit war es auch so dass die Dinge alle zu waren gestern dafür sorgte dass zu Hause die Hölle ausbrach.

00:15:58: Wenn deine Aussichten Versorgung dann sollte man Homeoffice machen und und die man noch versorgen und so weiter näher sie kennen das.

00:16:05: Brauchen wir nicht drüber zu reden nichtsdestotrotz auch im normalen Alltag.

00:16:11: Ist es relativ schwierig auch ein Kurzzeitpflege Ärger einen Tagespflegeplatz überhaupt zu kriegen ne das muss man auch sagen gibt es auch schon teilweise wartet Listen in Landkreisen und so,

00:16:22: trotzdem sollte man immer erst bevor man da irgendwann Drachen geht sagen wir möchten sich das Ganze man tagelang angucken aus mal reinschnuppern und gucken ob das auch,

00:16:31: die meisten es gibt ja auch verschiedene Konzepte Tagespflegeeinrichtung haben sich spezialisiert auf auf demenzpflege es gibt verschiedenste Angebote,

00:16:41: ich hatte auch einige Hospitation gehabt gerade sowieso Vorweihnachtszeit das ist ganz toll so gemeinsames backen und basteln also da werden die Menschen auch gut.

00:16:54: Das ist auch einen Tapetenwechsel auch für den Pflegebedürftigen also nicht nur eine Entlastung für die Angehörigen auch für den Pflegebedürftigen ist es auch mal schön,

00:17:03: auch unter andere Person Gleichgesinnte irgendwie zu kommt also da sind auch ganz ganz süße Geschichten die ich erlebt habe ganz toll also auf jeden Fall sehr sehr sehr zu empfehlen.

00:17:14: Weil einfach also den ganzen Tag zu Hause zu sein.

00:17:22: Verödet auch so ein bisschen und wenn man dann neue Anregung kriegt und es geht ja auch um dieses man stelle sich vor man hängt 24 Stunden aufeinander.

00:17:33: Mach dich ja gar nichts mehr zu erzählen wenn dann neue Erlebnisse dazu kommt dann kann man sich wieder austauschen.

00:17:39: Und darauf aufbauen das ist auch eine schöne Sache also es ist durchaus sinnvoll das auch zu machen und auch hier wenn sie da nicht weiterkommen,

00:17:48: holen Sie sich die Pflegeberatung an Ihrer Seite die unterstützt sie in bei der Suche und auch bei,

00:17:55: bei der Auswahl und ja Pflegeberatung Pflegeberatung wir kommen immer zurück auf die Pflegeberatung anerkannte Pflegeberater unabhängige Beratungsstellen freie Pflegeberater kassenberater es gibt ein breites Netzwerk.

00:18:09: Nutzen Sie es damit sie die Leistung in Anspruch nehmen können die sie gerne hätten und die in zustehen in diesem Sinne bleiben Sie gesund,

00:18:20: wir freuen uns auf nächste Woche tschüss.