00:00:00: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:05: Halli, hallo. Schön, dass ihr wieder dabei seid.

00:00:08: Da sind wir wieder zum Thema Pflegebegutachtung.

00:00:11: Wie funktioniert es? Teil 4.

00:00:14: Heute geht es um die kognitiven und die psychischen Einstrengungen bzw. Erkrankungen.

00:00:21: Ja, wir hatten im letzten Teil angefangen, uns das Modul 1 anzugucken.

00:00:27: Es gibt ja sechs Module, die wir uns angucken.

00:00:30: Jetzt in dieser Folge geht es um Modul 2 und 3.

00:00:34: Warum? Kommen wir gleich noch zu, aber wir müssen beide Module in einer Folge abhandeln.

00:00:41: Ja, warum? Was ist los?

00:00:43: Also Modul 2 und 3 werden zwar separat abgefragt, aber hier ist die Besonderheit.

00:00:51: Je nachdem, bei welchem Modul die höhere Punktzahl ist, wird das zur Bewertung rein.

00:00:57: Genau.

00:00:58: Ja, genau. Wir haben das beim letzten Mal schon erzählt.

00:01:01: Modul 1 hat von diesen 100 Prozent der gewichteten Punkte ein Anteil von 10 Prozent.

00:01:07: Und wir haben Modul 2 oder 3 hat ein Anteil von 15 Prozent.

00:01:14: Je nachdem, wo der umgerechnete, höhere gewichtete Punkt wert ist,

00:01:20: muss keiner verstehen, warum. Ist uns so.

00:01:23: Wir sind oder uns diskutieren nicht. Das ist nicht unsere Aufgabe.

00:01:28: Wir klären nur darüber, wie es funktioniert. 15 Prozent Anteil.

00:01:33: Und hier ist die Besonderheit, hier ist es egal, ob man dazu motorisch fähig ist.

00:01:39: Also hier geht es wirklich um die kognitiven Einschränkungen,

00:01:43: die bestimmte Handlung, wo personeller Hilfebedarf ist,

00:01:49: Anleitung notwendig ist, Aufpassen notwendig ist.

00:01:54: Und da gehen wir aber bei den einzelnen Modulen drauf ein.

00:01:57: Ja, die Kriterien sind bei Modul 2.

00:01:59: Da geht es eben um die kognitiven und kommunikativen Fähigkeiten.

00:02:04: Sind eben die Frage, die grundsätzliche Frage, ob diese Fähigkeit eben vorhanden

00:02:08: oder unbeeinträchtigt ist, ob sie größtenteils im geringen Maße oder nicht mehr vorhanden ist.

00:02:13: Und es zielt eben auf die, so wie es auch heißt, auf diese kognitiven und kommunikativen Fähigkeiten.

00:02:22: Als Beispiel eben erkennen von Personen aus dem näheren Umfeld,

00:02:27: ist die Person also in der Lage, wenn ich ans Wetter antrete

00:02:31: und ich die Person eigentlich seit 20 Jahren kenne und die mich anguckt,

00:02:36: kann die das eigentlich? Weißt ihr, wer ich bin?

00:02:38: Also das ist ganz typisch.

00:02:39: Oder kauft im Moment Erinnerungshilfen?

00:02:41: Ja, ganz typisch bei Demenzerkrankungen oder Alzheimererkrankungen,

00:02:45: wo dann die nahen Angehörigen auch nicht mehr erkannt werden.

00:02:49: Ja, das ist ein entscheidendes Kriterium, erkennen von Personen aus dem näheren Umfeld.

00:02:55: Also ich meine jetzt nicht den Arzt, den man alle halbe Jahre mal sieht,

00:02:57: sondern wirklich aus dem, sag ich mal, Familie und Freundeskreis kann die Person,

00:03:02: diese Person erkennen und weiß, wer diese sind.

00:03:04: Genau. Der nächste Punkt ist die örtliche Orientierung.

00:03:08: Hat die Person, ob es zu Hause ist oder insgesamt also in dieser gewohnten Umgebung,

00:03:14: wo die Person sich aufhält, kann die Person sich da noch orientieren.

00:03:18: Das ist auch ganz typisch, statt ins Bad dann irgendwie in die Küche zu gehen und so weiter,

00:03:23: auch im eigenen Haushalt dann orientierungslos zu sein.

00:03:27: Da wird die Bewertung durchgeführt.

00:03:29: Ja, oder auch eben außerhalb des Haushaltes.

00:03:32: Es gibt so ein paar Erkrankungen, auch bei jungen Menschen, habe ich da schon erlebt,

00:03:38: die sich in der Wohnung zurechtgefunden haben, aber so wie sie das Haus oder die Wohnung verlassen haben,

00:03:44: nach 15 Metern nicht mehr wussten, wo sie sind.

00:03:47: Auch das zählt dazu und in diesem Zusammenhang eben auch die zeitliche Orientierung.

00:03:51: Weiß die Person, welche Jahreszeit wir haben, welche Uhrzeit wir haben und...

00:03:56: Wozu ist das wichtig? Also vielleicht auch mal da ein Background?

00:03:59: Darf ich da zum Beispiel geben?

00:04:01: Ich habe das nämlich selber in einer eigenen Familie erlebt,

00:04:04: dass die Schwiegeroma, nämlich am Tag der Begutachtung,

00:04:08: war so wetter wie jetzt Frühling und war schön sonnig draußen.

00:04:11: Und der Gutachter fragte sie eben, wie sie denn so draußen das Wetter findet.

00:04:17: Und sie sagte dann, ja, das ist ja schön kalt.

00:04:20: Und er sagte, na ja, es ist ja so Frühling, ne?

00:04:23: Und sie guckt ihn an und sagt, nee, ist so Winter.

00:04:27: Und dann hat er sie gefragt, na ja, da wollte ich ihn auseben.

00:04:30: Warum ist das wichtig? Und was ziehen Sie da an?

00:04:32: Genau, was ziehen Sie an?

00:04:34: Und das ist eben das Kriterium.

00:04:36: Also das zielt eben darauf ab, diese jahreszeitliche Einschätzung,

00:04:40: die erst mal die Uhrzeit, ob man Tag so nach Nacht,

00:04:42: der Tag Nachtrhythmus gibt es ja auch.

00:04:45: Aber eben auch jahreszeit läuft jemand im Winter

00:04:48: bei Minusgraden mit einem T-Shirt draußen rum,

00:04:50: weil er nicht erkennen kann, dass es die falsche Jahreszeit ist.

00:04:53: Oder auch wenn ich keine zeitliche Orientierung habe,

00:04:56: habe ich auch Probleme, wenn ich regelmäßig Medikamente einnehmen muss,

00:04:59: dass ich die zu einem falschen Zeitpunkt einnehme.

00:05:02: Zu viel einnehme und so weiter.

00:05:04: Also daher ist die zeitliche Orientierung sehr wichtig.

00:05:08: Sehr wichtig.

00:05:09: Nach der zeitlichen Orientierung kommt Erinnerung an wesentliche Ereignisse

00:05:14: oder Beobachtungen.

00:05:16: An kurz oder auch länger zurückliegende Ereignisse.

00:05:20: Das kann sein, vorgestern war eine Geburtstagsfeier,

00:05:24: wo ich mitgesessen habe, heute aber keine Erinnerung daran habe.

00:05:29: Das ist damit gemeint.

00:05:31: Wir haben Steuern von mehrschrittigen Alltagshandlungen.

00:05:35: Also ist die Person fähig, einen gewohnten Tagesablauf

00:05:40: zum Beispiel aufrecht zu halten, also ins Badezimmer zu gehen

00:05:42: und im Badezimmer zu wissen.

00:05:44: Jetzt putze ich mir die Zähne, danach geht es meine Dueschen baden,

00:05:48: waschen was auch immer, weiß die Person,

00:05:50: welcher Abfolge sie das machen muss

00:05:53: und führt sie es auch tatsächlich durch.

00:05:55: So ganz klassisch ist, da wird der Waschlappen in die Hand genommen,

00:05:59: der Waschlappen angeguckt und dann wird überlegt.

00:06:01: Was mache ich jetzt damit?

00:06:03: Das ist vielleicht für uns ganz, ganz lapidar,

00:06:06: aber es ist tatsache so, auch wenn man sich 60 Jahre die Zähne geputzt hat,

00:06:11: manchmal stehen Menschen da, Zahnbürste, Zahnpasta

00:06:15: und wissen nicht, was sie damit anfangen sollen.

00:06:17: Das ist hier gemeint.

00:06:19: Dann geht es auch weiter, Treffen von Entscheidungen im Alltag

00:06:22: und Fähigkeit, folgerichtige und geeignete Entscheidungen

00:06:25: im Alltag zu treffen.

00:06:27: Da geht es auch um ganz banale Sachen.

00:06:29: "Habe ich Hunger? Eße ich was?"

00:06:31: Das sind ganz banale Entscheidungen

00:06:33: und ist die Person dazu in der Lage oder nicht?

00:06:37: Ja, in dem Zusammenhang der nächste Punkt

00:06:39: verstehen von Sachverhalten und Information.

00:06:41: Also ist das, kann die Person einem Gespräch folgen,

00:06:45: kann die Person der Gegebenheit folgen,

00:06:49: kann sie verstehen, wenn ich sage,

00:06:51: "Gib mir mal was ich was, das Glas Wasser."

00:06:55: Oder möchtest du was trinken?

00:06:57: Und die Person weiß überhaupt nicht,

00:06:59: was meine ich denn eigentlich damit?

00:07:01: Also jeder, der jemanden zu Hause fliegt,

00:07:04: der an dem Enzerkranktus oder an dem demenziellen Erkrankung

00:07:07: weiß wovon wir reden.

00:07:09: Das verstehen von ganz normalen Auffordungen

00:07:12: von Informationen, die man in der Person gibt

00:07:15: oder auch eben nachwischen zu verstehen.

00:07:19: Das steht doch vor dir, greift doch endlich all dahin.

00:07:22: Weil die Person sieht das vielleicht gar nicht.

00:07:25: Also diese Geschichten,

00:07:27: was auch zu ganz großen Spannungen dann auch führen kann,

00:07:31: das ist damit gemeint.

00:07:33: Erkennen von Risiken und Gefahren,

00:07:36: das ist auch ganz, ganz wichtig.

00:07:38: Das trifft sowohl bei Kindern

00:07:40: als auch bei kognitiv eingeschränkten Erwachsenen zu.

00:07:44: Ganz typisch ist, wenn ich zum Beispiel Herd anmache

00:07:48: und da die Gefahr läuft,

00:07:51: dass da entsprechend Feuer entsteht.

00:07:53: Oder auch ganz oft vorgekommen,

00:07:56: dass die Badewanne dann überläuft.

00:07:58: Weil ich wollte baden, hab das Badewasser eingelassen,

00:08:01: aber danach vergessen.

00:08:03: Solche Geschichten sind damit gemeint.

00:08:05: Ja, Mitteilen von elementaren Bedürfnissen.

00:08:08: Was ist das, elementare Bedürfnisse?

00:08:11: Ich möchte auf Toilette.

00:08:13: Ich habe Hunger, ich habe Durst.

00:08:15: Ich habe Angst.

00:08:17: Solche Sachen sind elementare Bedürfnisse

00:08:20: und gehören mit in die Bewertung rein.

00:08:23: Kann die Person das tatsächlich mitteilen?

00:08:27: Oder auch nicht?

00:08:29: Es gibt einige Assessment-Instrumente,

00:08:31: die benutzen kann, zum Beispiel auch Schmerzen,

00:08:35: herauszufinden.

00:08:37: Das sind so Sachen, kann die Person es oder kann sie es nicht?

00:08:40: Der nächste Punkt, verstehen von Aufforderungen.

00:08:44: Also sprich ähnlich.

00:08:46: Ich sage, da steht das Essen.

00:08:49: Ist jetzt, versteht die Person das?

00:08:52: Oder braucht es dann intensivere Anleitung,

00:08:55: wenn nicht sogar das da reichen?

00:08:58: Und wir haben zum Schluss,

00:09:00: zum Modul 2, Beteiligen an einem Gespräch.

00:09:03: Man liest sehr häufig in den Gutachten.

00:09:06: Ganz am Anfang, die Person,

00:09:08: was sich was hat die Tür geöffnet oder nicht geöffnet,

00:09:11: hat eine Schadungsleitung angetroffen

00:09:13: und kann dem Gespräch folgen.

00:09:15: Oder auch nicht folgen.

00:09:17: Das ist ein ganz entscheidender Satz,

00:09:19: der eigentlich in jedem Gutachten am Anfang

00:09:21: in der gutachterlichen Befunterhebung steht.

00:09:23: Ob die Person dem Gespräch folgen kann,

00:09:25: weil wenn da drin steht,

00:09:27: die Person kann dem Gespräch folgen,

00:09:29: wird es hier keine Punkte geben.

00:09:31: Und da ist es halt,

00:09:33: gerade bei demenzerkrankten Menschen,

00:09:36: gibt es so eine Zeit,

00:09:38: die sich in 20 Minuten

00:09:40: da können die Menschen

00:09:42: so eine heile Welt vorspielen.

00:09:44: Und es mir selber auch passiert in der Beratung,

00:09:46: wo ich dachte, wo sind die kognitiven Einschränkungen?

00:09:49: Und ab Minute, also das ist wirklich wie so ein Zeitschalt,

00:09:52: Uhr ab Minute 25 geht dann die Geschichte wieder von vorne los.

00:09:55: Und würde ich da den ganzen Tag sitzen,

00:09:57: würde ich alle 25 Minuten die gleiche Geschichte hören.

00:10:00: Deswegen ist es wichtig,

00:10:02: dass eine Begutachtung eventuell länger dauert,

00:10:05: und man kann bestimmte Fragen

00:10:08: anders stellen mit dem gleichen Inhalt.

00:10:11: Und dann merkt man auch, ob die Person,

00:10:13: dass dem Gespräch gefolgt ist oder nicht.

00:10:16: Ja, das waren also Modul 2,

00:10:18: die kognitiven Fähigkeiten.

00:10:20: Und da entweder Modul 2

00:10:24: oder 3 gewertet wird,

00:10:26: müssen wir uns jetzt eben auch Modul 3 angucken.

00:10:29: Da geht es nämlich um die Verhaltensweisen

00:10:31: um psychischen Problemlagen.

00:10:33: Also wie zeigt sich aus einer kognitiven Einschränkung

00:10:36: ein Verhalten heraus oder aus einer psychischen Erkrankung?

00:10:39: Da auch vielleicht so ein kleiner Rückblick.

00:10:41: Früher war das so,

00:10:43: dass die psychisch erkrankten Menschen

00:10:45: gar nicht berücksichtigt wurden in der Pflegeberutachtung,

00:10:48: aber es trotzdem ja zu ganz, ganz großen Einschränkungen kommen kann.

00:10:52: Kommen wir gleich zu.

00:10:54: Und deswegen wurde dann mit Modul 3 das auch geschaffen,

00:10:57: dass diese Einschränkungen mit Berücksichtigung finden.

00:11:01: Ja, das sorgt natürlich auch dafür,

00:11:04: dass darf man eben nicht vergessen,

00:11:07: es wurde versucht mit der Reform

00:11:10: einen Gleichgewicht herzustellen

00:11:12: zwischen psychischen Erkrankungen,

00:11:14: kognitiven Einschränkungen

00:11:16: und somatischen, also körperlichen Erkrankungen.

00:11:19: Es sorgt aber regelmäßig dafür,

00:11:21: wenn wir zum Beispiel Leute haben mit COPD oder so,

00:11:23: die eben auch eine hohe körperliche Einschränkung haben,

00:11:26: durch eben die Minderversorgung mit Sauerstoffen.

00:11:29: Die sind meistens kognitiv nicht eingeschränkt

00:11:32: und haben auch keine psychische Erkrankung,

00:11:34: wenn gleich aus der Erkrankung meistens

00:11:36: eine Depression irgendwann entwickelt,

00:11:38: dass die eben Pflege grad 2 kriegen,

00:11:40: obwohl sie einen extrem hohen Pflegebedarf haben,

00:11:43: weil sie Modul 2 oder 3 keine Punkte kriegen.

00:11:46: Also das Gleichgewicht...

00:11:48: Ich finde jetzt, die körperlich eingeschränkten

00:11:51: sind benachteilig, was vorher umgekehrt war.

00:11:54: Hier ist die Besonderheit,

00:11:56: nicht nur der Selbstständigkeit,

00:11:58: sondern nach der Häufigkeit des Unterstützungsbedarfs.

00:12:01: Also es geht immer um die personelle Unterstützung.

00:12:04: Es geht nicht um den Zustand,

00:12:06: dass gewisse Sachen vorhanden sind,

00:12:08: sondern muss aufgrund dieser Einschränkung

00:12:11: personeller Unterstützungsbedarf stattfinden.

00:12:14: Und da ist eine Skala von nie oder selten,

00:12:17: selten, häufig bis zutäglich.

00:12:20: Und anhand dieser Bewertung

00:12:22: werden dann die Punkte vergeben.

00:12:25: Beim ersten Punkt ist die motorisch geprägte Verhaltensauffälligkeit.

00:12:29: Ach so, ich möchte das noch exkluziert erwähnen.

00:12:33: Bei Modul 2 und 3

00:12:36: ist ja ein sehr häufiges Streitthema.

00:12:40: Also auch ein sehr häufiger Klagergrund und Widerspruchsgrund,

00:12:43: weil eben viele diese Inhalte falsch interpretieren

00:12:47: und damals gesagt,

00:12:49: entscheidend damit Sachen gewertet werden.

00:12:52: Egal ob es um die Häufigkeit geht

00:12:54: oder ob diese Fähigkeit vorhanden ist oder nicht.

00:12:56: Es ist immer Grundvoraussetzung, dass etwas gewertet wird,

00:12:59: dass ein personeller Unterstützungsbedarf notwendig ist.

00:13:02: Das heißt, eine weitere Person muss intervenieren

00:13:06: und die Person unterstützen.

00:13:08: Egal ob das jetzt durch Zeit geben ist,

00:13:10: ob das durch Orientierungshilfen ist.

00:13:12: Oder jetzt kommen wir eben zu diesen Punkten

00:13:14: und deswegen wollte ich darauf exkluziert hinaus,

00:13:16: weil bei diesem psychischen Erkrankungen

00:13:18: wird sehr häufig gestritten, man sieht es nicht.

00:13:20: Man kann ja auch nicht mit den ärztlichen Diagnosen gehen.

00:13:23: Die Gutachter und Gutachter gucken sehr genau

00:13:25: und so ist das auch in den richtigen Vorgeben.

00:13:27: Gibt es Medikamente?

00:13:29: Gab es Medikamente?

00:13:31: Gibt es Therapien?

00:13:33: Gab es Therapien, die einen Hinweis darauf geben,

00:13:35: ob eine Diagnose tatsächlich bestanden hat oder besteht?

00:13:38: Und gucken dann sehr genau auch,

00:13:41: welcher personelle Unterstützungsbedarf

00:13:44: muss dann tatsächlich gegeben werden.

00:13:47: Und dann wird es dann auch etwas anerkann.

00:13:49: Wenn ich sage, da kommen wir noch nachher zu,

00:13:51: ich habe dieses oder jenes,

00:13:53: dann wird gefragt, na ja, was passiert dann?

00:13:55: Wer muss intervenieren?

00:13:57: Na ja, dann leide ich halt liegen oder so was.

00:13:59: Dann hat man keinen personellen Unterstützungsbedarf

00:14:01: und dann wird es nicht gewertet.

00:14:03: Das ist mal vorne weg.

00:14:05: Gerade hier, da habe ich einige Items,

00:14:08: wo ich dann sage, na ja, ich würde da auch Punkte bekommen.

00:14:11: Genau, also der erste Punkt ist

00:14:13: motorisch geprägte Verhaltensauffälligkeit.

00:14:16: dieses rastlose, ständig umher,

00:14:19: Irren von Zimmer zu Zimmer oder

00:14:22: Kennsteid aus Pflegeeinrichtungen,

00:14:24: wo dann der ellenlange Flur hoch und runter,

00:14:26: hoch und runter, also was die teilweise

00:14:28: an Kilometern hinter sich legen.

00:14:30: Und das ist gemeint.

00:14:32: Und aber auch hier auch muss die Person

00:14:36: beruhigt werden, muss die Person,

00:14:38: also wenn der nur hin und her läuft,

00:14:40: ist das kein Hilfebedarf,

00:14:42: sondern erst, wenn ich personell intervenieren muss,

00:14:44: ist da entsprechenden Hilfebedarf zu berücksichtigen.

00:14:47: Ja, genauso sieht es bei dem nächsten Punkt aus,

00:14:49: nächtliche Unruhe.

00:14:50: Und das ist ein Punkt, oh, da wird also...

00:14:53: Da bin ich immer noch...

00:14:54: Wir haben noch zwei andere Punkte zu denen kommen wir noch,

00:14:56: aber das ist ein Punkt auch, wo immer gestritten wird,

00:14:58: nächtliche Unruhe.

00:14:59: Nächtliche Unruhe meint tatsächlich,

00:15:01: dass diese Person nicht ein Schlafstörung hat

00:15:04: und nachts mal wach wird und kurz,

00:15:06: man geht dann hin und sagt hier, schlafen wir weiter

00:15:07: und die Person schlägt weiter,

00:15:08: sondern nächtliche Unruhe meint,

00:15:10: wirklich nachts nicht zur Ruhe zu bringen,

00:15:13: aus dem Bett und dann aufstehend nachts

00:15:16: quasi Verhaltensauffälligkeiten zeigt,

00:15:18: die dafür sorgt, dass ich am Bett sitzen bleiben muss,

00:15:22: dass ich die Person immer wieder ins Bett bringen muss,

00:15:24: dann steht die Person wieder auf,

00:15:26: dann nimmt sie die Bettdecke weg,

00:15:27: dann läuft sie in die Küche,

00:15:28: dann bring ich sie wieder ins Bett.

00:15:29: Also ich muss tatsächlich aktiv dafür sorgen,

00:15:33: dass die Person im Bett bleibt.

00:15:35: So, der nächtlichen Unruhe können aber an dem Zusammenhang auch,

00:15:38: das wird sehr häufig vergessen,

00:15:39: hängt mit einem anderen Punkt zusammen,

00:15:42: Panikattacken.

00:15:42: Es gibt ganz viele Menschen, die haben lächliche Panikattacken

00:15:45: und man ist es ja so ein Modewort geworden, Panikattacken.

00:15:47: Jeder hat heute Panikattacken,

00:15:49: Panikattacker aber meint wirklich,

00:15:50: diese Person muss durch eine andere Person gerutscht werden

00:15:55: und das zielt hier nicht auf einmal am Tag ab,

00:15:58: einmal im Monat ab, sondern Mindestens.

00:16:02: Häufig in der zwei Wochen frisst,

00:16:04: muss das häufiger vorkommen.

00:16:07: Nicht einmal im Monat, nicht einmal im Fülleer,

00:16:08: nicht einmal im Halbjahr, sondern regelmäßig.

00:16:12: Und dann muss ich als Person intervenieren.

00:16:14: Das muss ich mal ganz explizit dazu sagen.

00:16:16: Genau, weil wie du schon sagst,

00:16:18: da diskutieren wir immer.

00:16:19: Also nicht, dass ich den, die ganze Nacht wach lege.

00:16:23: Ganz typisch ist,

00:16:24: auch wenn Tag Nachtrhythmus gestört ist.

00:16:27: Aber auch da, ich kann Nacht sozusagen wach liegen

00:16:31: und tagsüber schlafen.

00:16:33: Wenn ich keine personelle Unterstützung,

00:16:34: die ich bezieht, brauche,

00:16:36: ist das, ist hier auch kein Hilfebedarf zu berücksichtigen.

00:16:39: Ja.

00:16:40: Der nächste Punkt ist Selbstschädigendes

00:16:42: und autoaggressives Verhalten.

00:16:44: Das hat man bei bestimmten psychischen Erkrankungen auch,

00:16:48: wo ich das aus der Kinder pflege,

00:16:53: wo aufgrund von Hospitalismus die Kinder zum Beispiel

00:16:56: sich ständig den Kopf gegen die Wand hauen.

00:16:58: Es gibt Menschen, die sich ritzen.

00:17:02: Und wenn der Mensch sich selber verletzt

00:17:06: und da personell eingegriffen werden muss,

00:17:08: kann hier Punkt bewertet werden.

00:17:11: Ja.

00:17:12: Oder eben auch zum Beispiel,

00:17:13: dass Rasierwasser trinkt, solche Sachen.

00:17:16: Spiritus.

00:17:18: Ja, also hatten wir im Krankenhaus ständig,

00:17:21: wenn wir Menschen zum Entzug hatten,

00:17:24: dass wir dann die Flächen des Infektions,

00:17:27: Hände des Infektions verstecken mussten,

00:17:29: weil die das getrunken haben

00:17:30: und sich da extrem auch geschadet haben.

00:17:32: Zählt mit dazu.

00:17:34: Ja.

00:17:34: Wir haben Beschädigungen von Gegenständen.

00:17:36: Das ist das, was du vorhin auch so schön meintest,

00:17:38: mit diesem Kopf an die Wand hauen.

00:17:39: Oder eben Sachen durch die Gegend schmeißen.

00:17:43: Das hat man leider bei Jugendlichen dann öfter,

00:17:47: dass die gerade, wenn dann psychische Erkrankungen fahren,

00:17:51: sind gepaart mit der Pubertät.

00:17:53: Also was teilweise zu Hause auch kaputt gemacht wird,

00:17:57: Türen eingeschlagen und so weiter und so fort.

00:17:59: Ja.

00:18:00: Psychisch aggressives Verhalten gegenüber anderen Personen.

00:18:05: Abwehrhaltung.

00:18:09: Abwehrhaltung nicht.

00:18:10: Hier geht es wirklich, wenn ich dich zum Beispiel schlage.

00:18:13: Das meine ich.

00:18:14: Also wenn ich komme zu dir an und du haust mir alle aus der Hand.

00:18:17: Genau, weil Abwehrhaltung kommt separat.

00:18:22: Also wenn ich dann aggressiv gegenüber anderen bin.

00:18:25: Das heißt ja auch immer,

00:18:27: wenn ich mir und anderen nicht schade,

00:18:30: greift keiner ein.

00:18:31: Also ich muss sozusagen anderen Schaden verursachen,

00:18:35: um das da entsprechend das Berücksichtigung findet.

00:18:37: Ja.

00:18:38: Genau das Gleiche gilt auch für die verbale Aggression.

00:18:41: Die zählt auch dazu.

00:18:42: Dieses wenn also ich andere Leute beschimpfe

00:18:46: und dauerhaft beschimpfe.

00:18:49: Und auch da ist es jetzt die Frage.

00:18:51: Also bleibt dann ja, der nicht daneben steht und sagt,

00:18:56: du beschimpf mich weiter,

00:18:57: sondern es geht eben auch darum,

00:18:59: die Person eben zu beruhigen,

00:19:01: voll dem Thema wegzukriegen.

00:19:03: Nur dann kann es tatsächlich gewertet werden.

00:19:06: Also dazu passt auch andere pflegerelevante,

00:19:10: vokkale Auffälligkeiten.

00:19:12: Das hat man ja auch bei bestimmten Erkrankungen,

00:19:14: wo die dann schreien.

00:19:16: Also ich habe ein Kind, das schreit permanent.

00:19:20: Gerade wenn ich zum Hausbesuch komme,

00:19:22: bis die 3, 4, 5 Minuten um sind,

00:19:25: das ist ein Gekreische,

00:19:26: bis sie sich dann beruhigt.

00:19:28: Und das ist dann hier entsprechend gemeint.

00:19:31: Ja.

00:19:32: Und da kommen wir dann, was du gerade sagst,

00:19:34: zu dieser Abwehr pflegirischer

00:19:36: und anderer unterstützender Maßnahmen.

00:19:38: Das heißt, wenn, ich habe das mehrfach erlebt,

00:19:41: gerade in der häuslichen Pflege,

00:19:43: dass man da morgens ankam

00:19:45: und die Körperpflege durchführen wollte

00:19:47: und derjenige hat einem was ich was,

00:19:49: die Schüssel aus der Hand geschlagen

00:19:51: oder den Waschlappen durch die Gegend gefeffert.

00:19:53: Ein Beschimpf, man soll rausgehen

00:19:55: und Tabletten ausspucken.

00:19:57: Also nichts, was man sich nicht vorstellen kann.

00:20:00: Und da ist es eben auch wieder entscheidend,

00:20:02: ich muss halt intervenieren

00:20:04: und versuchen, die Personen vom Gegenteil zu überzeugen.

00:20:08: Nur dann kann es gewertet werden.

00:20:10: Der nächste Punkt sind Warnvorstellungen.

00:20:13: Das kenne ich noch aus meinem Psychiatrie-Einsatz,

00:20:16: wo Menschen Dinge gesehen haben,

00:20:19: die für unser Auge nicht existent waren,

00:20:22: die aber diese Person so eingeschränkt haben.

00:20:24: Sprich, ich musste als Pflegekraft da intervenieren,

00:20:27: die Spinnen wegmachen,

00:20:29: damit die Personen wieder in sein Bett konnte.

00:20:32: Solche Sachen sind damit gemeint.

00:20:34: Und das ist eben mit diesem Intervenieren gemeint.

00:20:36: Das ist ein wunderbares Beispiel.

00:20:38: Wir können sie nicht sehen,

00:20:40: aber wir räumen dann die Spinnen weg

00:20:42: oder die erfanden die an der Wand lang laufen.

00:20:44: Die fühlen sich teilweise bedroht,

00:20:46: die finden das immer nicht, dann muss ich da die Gefahr ausrücken.

00:20:49: Das ist ja wie bei kleinen Kindern,

00:20:51: dieses Monster unter dem Bett.

00:20:53: Dann geht man rein und spricht mit dem Monster

00:20:55: oder verjagt das Monster

00:20:57: und ist das erledigt.

00:20:59: Aber ich muss in dieses Zimmer rein

00:21:01: und dieses Monster verjagen und so mit interveniere ich.

00:21:03: Ich habe das mal gehabt,

00:21:05: dass mir eine Dame ein Zettel zuschob.

00:21:07: Auf dem Stand bewegen sie sich nicht, das steht alles unter Strom.

00:21:10: Da erklärt sie mir noch, dass sie Angst hatte, abgehört zu werden.

00:21:13: Ich habe dann auch den Zettel geschrieben,

00:21:15: es ist kein Problem, ich habe den Strom gerade abgestellt.

00:21:17: Dann war sie beruhigt.

00:21:19: Das sind solche Fälle.

00:21:21: Jetzt kommen zwei Punkte,

00:21:23: die sind ein sehr häufiges Streitthema.

00:21:26: Der erste Punkt ist das Thema Ängste.

00:21:29: Jeder hat in irgendeiner Form

00:21:31: Angst vor irgendetwas.

00:21:33: Es geht bei dem Thema Angst

00:21:36: um das Gefühl der absoluten Bedrohung,

00:21:39: das nicht aushalten können,

00:21:42: mündend in schon fast Panikattacken.

00:21:45: Eine andere Person muss mich beruhigen,

00:21:48: muss bei mir bleiben,

00:21:50: meine Dwingen auch nehmen.

00:21:52: Das ist eine sehr gute Frage.

00:21:54: Ich habe auch die Frage,

00:21:56: ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:21:59: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:02: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:05: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:08: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:11: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:14: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:17: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:20: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:23: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:26: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:29: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:32: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:35: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:38: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:41: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:44: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:47: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:50: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:53: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:56: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:22:59: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:02: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:05: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:08: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:11: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:14: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:17: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:20: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:23: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:26: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:29: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:32: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:35: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:38: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:41: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:44: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:47: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:50: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:53: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:56: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:23:59: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:24:02: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:24:05: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:24:08: Ich habe die Frage, ob ich mich nicht mehr auf die Hand schäme.

00:24:11: Daher geht es nicht. Hier ist die professionelle Unterstützung.

00:24:14: Dann kann man entsprechend das Ganze berücksichtigen.

00:24:18: Du hattest es eingangs gesagt, wenn der Arzt das bestätigt,

00:24:22: wenn das per Diagnose am besten vom Neurologen,

00:24:25: vielleicht sogar noch mit Medikamenten,

00:24:28: dann kann man das hier entsprechend bewerten

00:24:31: und später, spätestens bei einer Klage,

00:24:34: dann eine entsprechende Berücksichtigung finden.

00:24:36: Also nur zu sagen, ich habe eine Depression

00:24:39: und bin antriebslos oder antriebsarm, reicht es nicht aus.

00:24:42: Es muss sich ein Unterstützungsbedarf ergeben.

00:24:45: Das ist ganz entscheidend.

00:24:48: Wir haben als vorletzten sozial inadequate Verhaltensweisen.

00:24:52: Leg ich im Straßenverkehr regelmäßig?

00:24:55: Kommt mir zum Vorschein.

00:24:58: Das liegt aber an meinem Umfeld.

00:25:00: Oder auffälliges Einfordern von Aufmerksamkeit.

00:25:03: Gibt es ja auch so ein bisschen Aufmerksamkeitsdefizite?

00:25:07: Genau.

00:25:10: Das sagt schon dieses sozial inadequate Verhaltensweisen.

00:25:14: Also alles, was den Gesellschaftsnormen wieder strebt.

00:25:20: Es gibt bei bestimmten Erkrankungen...

00:25:23: Distanzlosigkeit zum Beispiel.

00:25:26: Genau, wo kleine Kinder sich ständig an Erwachsenen nähern

00:25:32: und so weiter und so fort solche Sachen sind.

00:25:35: Also wenn die Person hinter einem quasi in einen hinein kriegt

00:25:38: an der Warteschlange und die Pflegeperson muss dann

00:25:42: die andere Person quasi, ich will jetzt mal sagen, daran hindern,

00:25:45: dann ist ein Hilfebedarf gegeben.

00:25:47: Nur das alleine vorliegen, wir sagen es nochmal, reicht nicht aus.

00:25:51: Der letzte Punkt, sonstige pflegerelevante,

00:25:54: inadequatee Handlungen.

00:25:56: Coachmieren.

00:25:58: Coachmieren.

00:26:00: Sachen Horten.

00:26:02: Also das, was Richtung Messen geht, könnte man dann hier entsprechend wiederfinden.

00:26:08: Oder eben auch, wenn es jetzt zum Beispiel um...

00:26:12: Ich leg den Verband zum Beispiel völlig falsch an.

00:26:16: Oder ich mache Eisen und Föhn.

00:26:18: Eine Wunde zum Beispiel.

00:26:20: Also alles, was der Norm, also der aktuellen Norm, sagen wir mal so, widerspricht.

00:26:25: Genau.

00:26:26: Der Nesteln an der Kleidung.

00:26:28: Nesteln an der Kleidung.

00:26:30: Genau.

00:26:31: Und auch da, es muss eine Person intervenieren regelmäßig.

00:26:35: Und das versuchen abzustellen, nur dann kann es gewertet werden.

00:26:39: Also ihr seht, Modul 2 und 3, das einmal kognitiven Einschränkungen

00:26:44: und die psychischen und die Verhaltensweisen, das eine ist,

00:26:47: ist diese Fähigkeit überhaupt vorhanden, etwas zu tun oder nicht zu tun

00:26:52: oder zu verstehen oder nicht zu verstehen.

00:26:54: Und das andere Modul, wie zeigt sich das?

00:26:56: Wie oft zeigt sich das?

00:26:58: Wie viele sind die Krankheitsbilder?

00:27:00: Und je nachdem, in welchen der beiden Module man dann mehr Punkte kriegt

00:27:04: und dann mehr gewichtete Punkte, fließt dieses Modul dann ins Ergebnis mit ein.

00:27:09: Ihr könnt das sehen, in dem Endergebnis, wenn ihr einen Gutachten zugeschickt bekommt,

00:27:13: da ist hinten eine Tabelle drin.

00:27:15: Und in dieser Tabelle könnt ihr dann sehen,

00:27:17: welches Modul, wie viele gewichtete Punkte hatten,

00:27:19: dann ist bei dem ein 0 Punkte.

00:27:21: Oder manchmal auch, also wenn ihr das anerkannt ist,

00:27:23: ansonsten stehen zwei Mal 0 Punkte da,

00:27:25: bei einem was zu stehen, bei dem anderen nicht,

00:27:27: obwohl eben Punkte gewertet wurden, deswegen nicht wundern.

00:27:30: Ja, und nicht ärgern, wenn dann entweder oder bei dem einen keine Punkte sind,

00:27:35: dann eher die Gewichtung dann dahin legen, wo die Punkte sind

00:27:39: und da gegebenenfalls mehr rausholen.

00:27:41: Ja.

00:27:43: In unserer nächsten Episode der fünften Folge zur Thema Pflegebeutachtung

00:27:47: gucken wir uns Modul 4 an.

00:27:49: Und das spannende an Modul 4 ist, da ist quasi fast alles drinne,

00:27:52: was im alten System,

00:27:54: das ganze Begutachtungsverfahren ausgemacht hat.

00:27:57: Ihr werdet sehen, ihr werdet sehr erstaunlich finden,

00:28:00: warum dann zum Beispiel Essen und Trinken nur an dieser Stelle vorkommt

00:28:04: und warum dann da so viel reingepackt wurde

00:28:08: und auch manche Sachen rausgeflogen sind.

00:28:11: Genau, erklären wir euch.

00:28:13: In diesem Sinne, vielen lieben Dank fürs Zuschauen, zuhören.

00:28:17: Bleibt schön gesund.

00:28:18: Wir hoffen ihr habt was gelernt, bleibt schön sakastisch.

00:28:20: Genau, tschüss und kurz euer Fidi-Bus.

00:28:23: Bis dann, tschüss.

00:28:25: [Musik]

00:28:30: [Signal]