Ist ein Pflegetagebuch sinnvoll?

00:00:00: Herzlich willkommen bei eurem Pflege-Podcast Pflege-Kaffee. Schön, dass ihr da seid. Wir

00:00:08: reden heute einmal über das Pflegetagebuch. Ja, Pflegetagebuch, das ist ja, es ging relativ

00:00:17: gut mit den Minuten, als wir noch Pflegestofen hatten. Da ging es und dann konntest du analog,

00:00:23: dass das Pflegegutachtens ein Tagebuch erstellen. Jetzt haben wir aber keine Minuten mehr und jetzt

00:00:28: kursieren immer noch diese alten Tagebücher nach meiner Auffassung nicht aussagefähig sind.

00:00:33: Nein, worüber reden wir? Wir hatten ja und haben ja diese ganzen tollen Erklärbeerfolgen zum

00:00:39: Pflege-Gutachtensverfahren gemacht und es ist so, dass man sehr häufig mit dem Internet

00:00:45: Lease zur Vorbereitung auf diese Begutachtung, das ist ja die erste Episode der unserer Reihe.

00:00:51: Haben wir dieses Thema Vorbereitung auf die MD-Begutachtung besprochen. Least man im

00:00:57: Internet sehr häufig, man soll ein Pflegetagebuch führen. Wie dir da gerade so schön sagte,

00:01:01: es gab eine Zeit, da machte das Sinn, weil da ging es um die Körperpflege, es ging um die

00:01:04: Ausscheidung, die Ernährung, die Hauswirtschaft und so weiter. Da hat man sie schön aufgeschrieben,

00:01:07: wie lange brauche ich für irgendetwas, wo brauche ich überhaupt Hilfe und so weiter.

00:01:11: Jetzt sind wir aber ja im Gratsystem. Wir sind in den Items unterwegs, in den 64 Punkten, die im

00:01:17: Begutachtensverfahren erfasst werden. Und da kursieren im Internet lustige Pflegetagebücher,

00:01:22: wo man denn aufschreiben soll, wie lange man Hilfe beim Duschen braucht, wie lange man Hilfe

00:01:29: beim Anziehen braucht, wie lange man Hilfe beim Stulle schmieren braucht und sowas alles. Und

00:01:34: diese Pflegetagebücher werden dann bei den Begutachtungsterminen vorgelegt und wir kriegen

00:01:39: regelmäßig dann von den Versicherten zu hören, die die Gutachtung wollte das gar nicht sehen,

00:01:42: oder hat da reingegucken und hat gesagt, hilft mir nicht weiter. Warum? Also ich finde es ja,

00:01:47: um nochmal einen Schritt zurückzugehen, schwierig. Die Kassen schicken ja teilweise auch

00:01:52: ehemalige Pflegetagebücher, wo ich dann sage, funktioniert doch nicht mehr. Also wie eingangs

00:01:58: gesagt, vorher ging es um Minuten, wie lange habe ich für diese Leistung gebraucht. Jetzt geht es ja

00:02:03: darum, kann ich es oder kann ich es nicht, kann ich es selbstständig, mit wenig Hilfe oder mit sehr

00:02:06: viel Hilfe oder kann ich es gar nicht. Also müsste ich da einfach nur dokumentieren, kann ich es oder

00:02:11: kann ich es nicht und nicht, wie lange brauche ich umzusetzen. Ich finde Pflegetagebücher sehr,

00:02:18: sehr, sehr hilfreich bei kognitiven Einschränkungen, weil bei der Begutachtung ist es so 20 bis 30

00:02:25: Minuten vor Ort und ich sage immer, ab 20 Minuten dreht sich sozusagen die Wiederholungsschleife bei

00:02:30: demenziell erkrankten Menschen und man sieht in diesen 20 bis 30 Minuten die kognitiven Einschränkungen

00:02:36: nicht und man kann, wenn die kognitiven Einschränkungen noch nicht so ausgeweitet sind, nicht

00:02:42: in Gegenwart des Betroffenen erzählen, er spielt mit seinem Stuhlgang, er schmiert die Wende voll

00:02:47: oder er macht das, er macht jenes, man will ja seinen Angehörigen nicht bloßstellen. Von daher

00:02:52: ist es sinnvoll, wenn ihr da über maximal eine Woche, maximal, also länger nicht einfach mal aufschreibt,

00:03:01: wo es Probleme gibt und das könnte zum Beispiel sein, die Person ist mobil, also körperlich nicht

00:03:07: eingeschränkt, ist aber kognitiv eingeschränkt und ich brauche eine halbe Stunde, ehe ich den überhaupt

00:03:12: dazu motiviere ins Bad zu gehen und so weiter und so fort und das kann man im Pflegetagebuch sehr

00:03:18: gut darstellen. Also halten wir fest auf diese Eingangsfrage, warum und wieso? Sinn macht es nur

00:03:24: dann, wenn wir ein Pflegetagebuch haben, was an der Begutachtungsregion der aktuellen orientiert ist,

00:03:31: und es macht nur dann Sinn, wenn man auch Punkte erfasst, die relevant sind. Und gerade, wie du so

00:03:37: schön sagtest, bei den kognitiven Einschränkungen, auch bei den somatischen und du sagst, es ist

00:03:42: auch schon so schön, es geht nach dem Können oder nicht Können und es geht nicht wie lange und wie

00:03:48: häufig und so weiter, sondern es geht kann derjenige, so kann er nicht. Das ist ja sehr häufig, hat

00:03:53: man die Diskussion immer, ja, ich habe diese Erkrankung, diese Erkrankung, diese Erkrankung,

00:03:57: diese Erkrankung, dann sagen wir immer, nein, es geht nach den Funktions- und Fähigkeits-Einschränkungen,

00:04:03: also hauptsächlich nach dem, was kann oderjenige oder nicht. Man kann eine Diagnose haben, haben

00:04:07: wir auch schon oft gesagt, und hat Pflegegrad 4, 5 und man kann 10 Diagnosen haben und kriegt gar nichts.

00:04:12: Weil keine Pflege relevant ist, also wir hatten das ja in den anderen Folgen auch erzählt, die Diagnose

00:04:18: muss zu einer Einschränkung führen, was wiederum zu einer Fähigkeitsstörung führt, was zu einem

00:04:23: personellen Hilfe bedarf führt. Also auch sämtliche Hilfe, die ich mit Hilfe von Hilfsmitteln

00:04:29: kompensieren kann, zählt nicht als Hilfebedarf. Ja, wir haben dazu eine extra Folge, hört sie euch an,

00:04:35: schaut sie euch an, Pflege begründende Diagnosen. Da haben wir das nochmal ganz toll erklärt,

00:04:40: also Eigenlob stinkt ja aber, wir haben es da mal erklärt. Pflege begründende Diagnose,

00:04:45: hör auf zu lachen. Pflege begründende Diagnose.

00:04:47: Diagnose. Was ist das? Wozu brauchen wir das? Wie ist sie überhaupt zustande gekommen? Und was

00:04:55: lässt sich davon ableiten? Und nur das ist dann Pflegegrad oder Begutachtungsrelevant. Und

00:05:00: danach sollte ein Pflegetagebuch gehen. Also was machen wir in der Situation, die oder ich,

00:05:04: wir sind ja nicht. Wir sind gerade dabei, für euch ein wunderbares Pflegetagebuch auszuarbeiten,

00:05:09: weil wir etwas genervt sind von diesen ganzen falschen Dingen. Und das werden wir dann spätestens

00:05:14: zum Sommer, werden wir euch das auf den Markt schmeißen. Und dann könnt ihr fleißig notieren,

00:05:19: Richtlinien, Analog. Was ist überhaupt relevant und worauf muss man achten und was nicht. Dann

00:05:26: wälkt ihr mal erstaunt sein, was ihr da in den anderen Pflegetagebüchern von Blödsinn lest.

00:05:30: Ja und wie gesagt, also es geht nicht um die Erkrankung, es geht nicht um die Beschreibung des

00:05:35: Betroffenen, sondern es geht, wann mache ich, muss ich als Pflegeperson personell intervenieren,

00:05:41: in welchem Umfang. Und das kann ich dann in diesem Pflegetagebuch darstellen,

00:05:45: dass das dann auch entsprechend Berücksichtigung finden kann. Ja alles, was damit zu tun hat,

00:05:51: wie viele Minuten, wie lange, wie viele Leute und wenn allein schon Hauswirtschaft drin vorkommt,

00:05:58: das ist ja schon abschalten. Hört euch die letzte Episode zum Begutachtungsverfahren an.

00:06:04: Nummer 9, Folge Episode Nummer 9 zum Begutachtungsverfahren hat überhaupt keine Relevanz. Deswegen

00:06:10: brauche ich nicht aufschreiben, ob jemand die Gardinen waschen kann oder nicht. Was auch hilfreich

00:06:14: ist, es sind Therapiedokumentation von sämtlichen Heilmittelanbietern, also ob es Logo, Pd ist oder

00:06:24: auch Physiotherapie, die machen spätestens zum Abschluss der Behandlung, müssen die so einen

00:06:31: Therapieverlauf auch aufschreiben. Das ist sehr hilfreich. Hilfreich sind bei Kindern die ganzen

00:06:37: Berichte vom SBZ. Hilfreich sind Rehaberichte, wo man dann halt auch ganz viel ableiten kann,

00:06:44: wo personeller Hilfe bedarf, dann steckt oder nicht steckt. Genau und Episode mit Module 5,

00:06:55: da ist es eben auch so, da geht es ja um die Häufigkeit. Also welche Medikamente,

00:07:01: zu welchen Zeitpunkten, also Injektionen, Oral, wie viele davon am Tag, also morgens,

00:07:07: mittags, abends, zur Nacht, welche Hilfsmittel werden genutzt, ist dabei Hilfe und Unterstützung

00:07:12: notwendig und und und. Solche Sachen müssen natürlich auch erfasst werden und viele Pflegetage,

00:07:16: Bücher, die wir zu Gesicht bekommen haben, da taucht das überhaupt nicht auf. Manchmal hat man

00:07:20: das den Eindruck, die wurden irgendwie auch mit Chatchi Bidi KI erstellt, ohne Sinn und Verstand

00:07:26: und Sorgen dafür, das regelmäßig Frust bei den Versicherten auftauchen, wenn in dieser

00:07:31: Vorortbegutachtung dann oder wenn es an die Kasse schicken, keine Reaktion darauf erfolgt. Und hier

00:07:35: soll auch noch mal darauf hingewiesen, die Begutachterinnen und Gutachter, wir kriegen das

00:07:40: ja sehr häufig gespiegelt und auch sehr häufig mit über unsere Beratungsstelle, dass die Unterlagen,

00:07:45: die euch vor Ort zur Verfügung gestellt werden, von euch missachtet werden, also gar nicht mal

00:07:48: angeguckt werden und ihr wisst selber, dass in der Richtlinie ganz klar drin steht, dass die

00:07:53: Unterlagen mit einzubeziehen sind, dass eben die Angehörigen mit einzubeziehen sind. Also haltet

00:07:58: euch bitte auch an die Richtlinie, weil in so Widerspruchsverfahren zieht ihr immer den Kürzerin.

00:08:02: Na zumal, die Kasse dann auch darauf hinweist, dass die medizinischen Unterlagen und alles

00:08:08: vorbereiten und hinlegen sollen. Die Kasse weist darauf hin, dass nach Möglichkeit eine zweite

00:08:13: Person dabei sitzen soll. Und ich habe das mehr als einmal erlebt, dass der Gutachter, die

00:08:17: Gutachterin, die zweite Person rausschicken wollte und nicht wollte, dass die mit anwesend ist. Also die

00:08:25: Theorie und Praxis klafft leider sehr, sehr auseinander. Ja, wir wollen schon alle richtig in

00:08:30: Konform vor. Auf jeden Fall. Also das mal sei gesagt zu Pflegetagebüchern, seid vorsichtig,

00:08:35: wenn es in Pflegetagebüchern um Minuten geht, Hauswirtschaft oder solche Sachen. Es geht um

00:08:40: das Können und nicht Können und auch um die Häufigkeit angelehnt an die Module. Wie gesagt,

00:08:45: wir werden euch, wir haben jetzt April, in zwei, drei Monaten werden wir euch einen Pflegetagebuch

00:08:51: präsentieren, was eben analog und relevant der Begutachtungsrichtlinie ist und die Sachen erfasst,

00:08:58: die eben gerade relevant sind. Genau. Als Hilfsmittel für die Pflegebuhutachtung ist

00:09:04: kein Zwang, aber gerade bei kognitiven Einschränkungen ist das hilfreich. Ja, in diesem Sinne

00:09:10: habt schöne Feiertage weiterhin und wenn man diese Folge später hören sollte, habt schöne Tage,

00:09:16: Sonnigetage, was auch immer für Tage. Hauptsache, es geht euch gut, immer den Kopf hoch, positiv

00:09:21: denken und schön gesund bleiben und zerkastisch vor allem. In diesem Sinne. Tschüss. Tschüss.

00:09:28: [Musik]

00:09:33: Schweizer.