25 - Teil 6 Pflegegrad, MDK, Begutachtungsrichtlinie

00:00:00: Hallo mein Name ist Dieter dünder und mein Name ist Jens Henseleit wir sind ihre Pflege-Experten aus Berlin und begrüßen Sie unseren Pflege-Café.

00:00:08: Music.

00:00:17: Hallo und herzlich willkommen,

00:00:20: wir begrüßen Sie herzlich zu unserer neuen Folge schön dass Sie uns wieder ihr Gehör geschenkt haben es geht weiter mit unserer Reihe der Begutachtungsrichtlinie der Feststellung von Pflegebedürftigkeit.

00:00:34: Und ja dem ein oder anderen dürfte es aufgefallen sein in unregelmäßiger Rhythmus ist halt.

00:00:43: Der Arbeit etwas geschuldet ja die Pandemie lässt zum Glück nach und wir können uns dann auch mit unserer Arbeit auseinandersetzen was wir auch machen,

00:00:52: das natürlich auch Zeit in Anspruch nimmt und wir mit den Podcast Folgen nicht so hinterher gekommen sind wir wie es wollten für aber wir füllen es vor.

00:01:03: Also wir wollen gerade damit sagen wir hatten ein Jahr lang nichts zu tun haben nur rum gelegen und die Hitze endlich wieder los nein das ist natürlich nicht wir arbeiten ja alle im Pflegebereich.

00:01:16: Aber das liegt ist natürlich sehr am Herzen diese Reise fortzusetzen und wir haben es jetzt aber darauf geeinigt dass wir gesagt haben wir machen es um zwei Woche.

00:01:26: Damit Sie auch wissen und dann nicht unnötig auf uns warten wir also da können wir schon so ein paar Fragen und deswegen also.

00:01:33: Zweiwochenrhythmus und wir müssen auch mal sagen wir haben es ja letzte Woche schon so ein bisschen bei Instagram einmal durch gepostet wir freuen uns tierisch dass wir tatsächlich in Dreitausender Bereich unterwegs und was die Hörerschaft angeht,

00:01:47: regelmäßige Hörerschaft und das freut uns tierisch und.

00:01:51: Wir freuen uns dass es ihm Spaß macht und zuzuhören und uns macht das noch mehr Spaß hier blöd und zu quatschen und deswegen steigen wir auch gleich mal einen,

00:02:01: Modul 4 was wir uns ja für heute vorgenommen Modul 4 ist super spannend das da geht's in die Selbstversorgung,

00:02:08: und hier ist auch eine sie. Zahl ist hier halt gut zu erreichen wenn es dann richtig bewährt.

00:02:16: Ja das ganze Modul hat in der gewichteten Bepunktung dann im Ergebnis.

00:02:22: Kann es bis zu 40 Punkte bringen er also sind ja die ganzen Module.

00:02:28: Das hatten wir glaube ich noch gar nicht so gesagt sind ja prozentual auch aufgeteilt und auf dieses Modul fallen 40%.

00:02:36: Und in der gewichteten Bepunktung tatsächlich 40 Punkte und das ist das schwerwiegendste Modul im ganzen Begutachtungsprozess und auch ein Modul.

00:02:46: Wo wir ganz viele Sachen wiederfinden die wir in der alten Begutachtungsrichtlinie also in Minuten System was wir jetzt ja schon ich glaub wir sind im 5. Jahr jetzt nicht mehr haben,

00:02:57: lang lang ist es her der geht echt schnell also ich weiß noch wie wir damals der.

00:03:02: Umstellung entgegengefiebert haben und hat das wird ein Chaos und Tralala und hat dickman Paradigmenwechsel und jetzt ist das schon ja ein halbes Jahrzehnt fast wieder.

00:03:13: Zurück will dass wir mit Minuten gerechnet.

00:03:15: Genau und auch hier ist es in einzelne Abschnitte unterteilt und ja ich würde mal sagen wir gegen mal los.

00:03:24: Der erste. Da geht es um die Blasenkontrolle bzw um die Harninkontinenz der gibt's ja auch Abstufung,

00:03:31: und wie geht's wirklich darum wann spürt man den Harndrang und schafft man es dann auch diesen Harndrang rechtzeitig zur Toilette,

00:03:41: wir haben wir betonen es geht hier um den nüchternen Zustand jegliche Art von unwillkürlichen.

00:03:52: Also auch hier so regelmäßig genau also unregelmäßig kann kannst ja auch vorkommen ich habe zwei Schwangerschaft,

00:04:02: zum Abschluss der Schwangerschaft kann man hier auch einkategorisiert werden da gibt es auch Phasen der unwillkürlichen.

00:04:12: Ich weiß aber an dieser Stelle noch mal hin ist bis mindestens sechs und bestelle,

00:04:25: ja und bei der Kontinenz gibt's die Abstufung also ständig Kontinent sprich keine unwillkürlichen Haaren Abgänge,

00:04:34: der Normalzustand Normalzustand aber man kann es halten man merkt dass und das passiert nicht.

00:04:42: Und dann über überwiegend Kontinent das heißt dass man maximal einmal täglich,

00:04:47: unwillkürlichen Harnabgang oder nicht tropfschiene Nentwig.

00:04:53: Tröpfcheninkontinenz ich funktioniere länger kennt doch diese always Werbung erklären sind

00:05:02: genau und dann gibt's die überwiegende Inkontinenz das heißt das mehrmals täglich unwillkürliche han Abgänge stattfinden,

00:05:10: bzw eine gestörte Blasenentleerung nur noch teilweise möglich ist.

00:05:16: Und klar die letzte Abstufung komplett inkontinent die Person ist dann komplett harninkontinent und eine gesteuerte Blasenentleerung ist hier nicht.

00:05:27: Und das gleiche gibt es.

00:05:29: Für die Dame Klärung der wobei bei dieser inkontinent sowohl bei Hanau und Stuhlinkontinenz muss man noch mal differenzieren,

00:05:37: wie geht's wirklich um die inkontinent selber später kommen wir noch dazu dass es da ja auch künstliche Hahn und darmausgänge gibt,

00:05:46: die Versorgung wird noch mal extra bepunktet genau bewertet also müssen einmal darauf hinweisen dass es.

00:05:52: Das sind jetzt so die Vorfragen in diesem Modul ja also wir sind noch nicht in der Modul Bewertung Bepunktung.

00:06:00: So und das sind erst mal so fragen die im Begutachtungsprozess vor Ort oder auch zurzeit ja noch telefonisch die Gutachten Gutachter vor dem medizinischen Dienst mit abfragen.

00:06:10: Oftmals für viele auch ein unangenehmes Thema aber sie werden noch auf waren jetzt in dem in dem Modul dass es schon wichtig ist auch da wahrheitsgemäß.

00:06:20: Dazu antworten weil es ja auch tatsächlich extreme Auswirkungen dann auf den den,

00:06:26: gewichteten Wert haben auf jeden Fall also bitte keine falsche Scham ich weiß dass das auch unangenehm ist da kommt jemand Fremdes zu ihm nach Hause und sie sollen sozusagen das Intimste von sich verraten,

00:06:37: bitte bitte keine falsche Scham das gehört dazu das ist letztendlich der Hilfebedarf die durch ihre Pflegeperson auch umgesetzt werden muss also von daher,

00:06:47: da ohne Charme die richtigen Angaben machen ja auch noch so schwierig sein.

00:06:54: Das was in der Harninkontinenz ist ist analog wirklich auch bei der Stuhlinkontinenz genau die gleiche Bewertung deswegen geben wir da jetzt nicht im Einzelnen ein analog Film wird das Wort inkontinent quasi.

00:07:08: Also separat für Harninkontinenz und dann noch mal für die Stuhlinkontinenz Hinterkopf behalten.

00:07:15: Komme gleich noch zu genau der nächste Punkt ist Waschen des vorderen Oberkörpers und hier gehen wir tatsächlich jetzt dass es der erste.

00:07:24: Wert der gewertet wird gepunktet.

00:07:28: Und zum vorderen Oberkörper gehört Hände Gesicht Arme die Achselhöhlen sowie den vorderen Hals und,

00:07:36: Bereich abwaschen und Auto gehört nicht dazu ja das habe ich mich auch gefragt was ist mit dem Rücken

00:07:43: ich frag nur mal so ja,

00:07:48: das ist raus also Rücken Rücken und Füße können sich gleich merken können so stinken lassen die fallen aus und werden erwischt mit abgefragt und bewertet nein sucht natürlich nicht,

00:07:59: die fallen in zwei andere Punkte mit rein aber so es geht hier tatsächlich nur um den vorderen Oberkörper und in den Achselhöhlen und so weiter und es gibt keinen extra.

00:08:09: Für Rücken waschen und ich kenne das aus begutachten Situation das dann über also vorne kann ich alles aber hier Rücken und so weiter kann man sich quasi schon fast sparen.

00:08:20: Entspannt mir was ist ja schon wieder der nächste Punkt ist die Körperpflege im Bereich vergessen zu sagen,

00:08:33: das ist hier eben darum geht ob jemand wir hatten das ja schon mal gehabt,

00:08:38: ob jemand das selbstständig kann also ohne Modul eins war das gewesen können sie es selbständig alleine brauchen Sie keine Hilfe keine Assistenz keine Hilfsmittel,

00:08:47: oder überwiegend selbständig also müssen in Sachen bereitgelegt werden Handreichung und so weiter,

00:08:52: und überwiegend unselbständig also muss die Pflegeperson schon Sachen mit übernehmen assistieren oder im unselbständig sie können gar nichts mehr und das muss komplett übernommen werden das ist hier die Ausgangslage 01 was wir,

00:09:06: Podcast Nummer hatten geht es eben darum.

00:09:11: Können Sie es noch selber brauchen sie Hilfe oder können sie es gar nicht mehr kenne und das sind die Kriterien dann jetzt wie z.b. Waschen des vorderen Oberkörpers.

00:09:21: Und da wird eben geguckt,

00:09:23: gerne können Sie es nicht jetzt sind wir mal wir sind heute ein bisschen desorientiert unterwegs ich hefte wir sitzen hier ja in Berlin also Grüße nach Bayern sollte uns jemand zu hören ich weiß da friert man noch hier sitzen wir schon bei um die 30 Grad und ist es sehr warm.

00:09:38: Unten wir haben heute einfach gute Laune dann müssen sie jetzt durch also sie merken sich selbständig überwiegend selbständig überwiegend unselbständig oder unselbständig,

00:09:50: das sind die Einstufung bei dem folgenden.

00:09:55: Genau der nächste Punkt wäre Körperpflege im Bereich des Kopfes wurde bei mir z.b. wenn sie mal ein Bild gesehen von dir komplett wegfallen könnte mir die Glatze polieren aber da geht es eben auch um das Kämmen,

00:10:08: Zahnpflege Prothesenreinigung rasieren solche Sachen da sind die Frage können Sie es noch alleine muss man in Sachen bereitstellen.

00:10:18: Muss man ihn assistieren oder muss es voll übernommen werden ja hier ist zB die Feinmotorik bei manchen Menschen ist passt die Feinmotorik nicht mehr,

00:10:27: so dass die Zahnpasten tube nicht mehr aufgeschraubt werden kann,

00:10:31: und auch die Zahnpasta dann nicht auf die Zahnbürste platziert werden kann also auch das ist schon ein Hilfebedarf der der TU welchen berücksichtigt werden muss Lücken am Hinterkopf.

00:10:43: Das ist auch gerade wenn man was mit Arthrose oder also unter Gelenken sowas alles hat oder Ellbogen wie auch immer dass man ebend auch wenn man es längere Haare hat.

00:10:53: Ich kann das nicht beurteilen aber es darf man sich hinten dann auch nicht kennen kann alleine.

00:10:59: Also hinten muss man sich auch frizzera,

00:11:04: da vielleicht auch bei der Begutachtung Fragen manche Gutachter ja auch kommen sie mit den Händen an ihren Nacken das ist dieser berühmte Nackengriff und das ist wirklich,

00:11:15: kann die Person sich am Hinterkopf waschen oder kämmen darum geht es dabei das ist dann dann füttern und Gutachten zB drinne kann,

00:11:23: bist du ein Ohren fast immer so ne und sie kennen das alle sie sehen das nicht aber man ist es eben dieses mehr nach hinten greifen nach unten greifen die Schürze also hinten in den Rücken greifen schürzengriff.

00:11:34: Da wird eben geguckt kommen sie da auch hin vielleicht mit dem Waschlappen können Sie das und so darauf zielt sie leben diese Fragen der Gutachter und gut.

00:11:42: Wenn sie sie zu den sagen greifen sondern Hinterkopf geeignete anrücken gab es mal in die Füße da wird geguckt kommen sie da überhaupt hin um in diese Sachen.

00:11:51: Machen zu können genau.

00:11:54: Der nächste Punkt wäre waschen des Intimbereichs da auch waschen und abtrocknen und Wanderweg versteht abtrocknen und Zimmer.

00:12:03: Nass machen und Anziehen ja ja aber also es sollte auch abgetrocknet werden definitiv,

00:12:11: und hier also das finde ich wichtig wenn jemand mehrfach auf Toilette begleitet werden muss und nachdem Toilettengängen dann auch Intimpflege durchgeführt werden muss das ist dann auch hier zu berücksichtigen,

00:12:24: und sorgt dann entsprechend für Punkte genau und dann haben wir eben,

00:12:31: das Duschen und Baden einschließlich Waschen der Haare ja weil es war früher immer Diskussionspunkt ja was ist denn mit dem Kopf der muss ja auch gewaschen werden,

00:12:42: ich habe ich war bei einer Begutachtung mit dabei da hatte die Dame ganz ganz langes Haar bis zum Po,

00:12:49: und er hat halt Daten höheren Aufwand eingefordert,

00:12:54: hat die Gutachterinnen gesagt nö in der Richtlinie ist das nicht zu berücksichtigen Sie können sich ihre Haare abschneiden,

00:13:00: der war ganz ganz schlechte Stimmung für das Gefühl also das ist echt viel zu weit.

00:13:11: Da irgendwie frisier Vorschläge zu geben aber ich will damit nur sagen also Extraaufwand kann nicht berücksichtigt werden.

00:13:21: Also.

00:13:23: Um das jetzt noch mal klarzustellen damit sie es sich durcheinander kommen der also Körperpflege im Bereich des Kopfes was wir davor hat er irritiert mit dieser Aussage da geht es nicht eben um.

00:13:33: Hier oben da Haarwäsche sondern das finden sie ebend.

00:13:37: Unter diesem Punkt und da ist es so auch wieder können sie es alleine brauchen sie Assistenz oder muss man in Sachen bereitstellen.

00:13:47: Oder muss es voll übernommen werden auch das ein und aussteigen in dir schon wieder in die Badewanne hat findet hier auch Berücksichtigung,

00:13:55: oder auch Höhen schönen zw auch das beaufsichtigen manche Menschen sind einfach sehr verunsichert oder haben Schwindel,

00:14:05: Und und dann musst du sagen die Person daneben stehen auch dass es ein Aufwand der berücksichtige Rücksicht werden muss hat man sehr häufig also,

00:14:15: oftmals ist das ja mit was zu Körperpflege angeht einer der ersten Punkte diese Unsicherheit beim Duschen und Baden.

00:14:23: Na damit fängt es meistens an dass man auch im familiären Bereich vielleicht selber feststellten.

00:14:29: Hier bahnt sich was an weil er gesagt ne ne einmal in der Woche duschen reicht und so das kriege ich schon hin ich wasche mich lieber und sehr da muss man schon hell ruhig werden weil es auch sein kannst derjenige ist tut weil er Angst hat.

00:14:41: Das auffällt oder sie nicht festhalten kann wegrutscht oder was auch immer das man so als Tipp also das ist so der erste Hinweis was die Körperpflege mal unabhängig von Gerüchen und so ne aber das ist so wenn,

00:14:51: solche Sprüche kommen wir nee ach und nicht duschen geht nicht nicht mehr jeden Tag mache ich nur noch einmal einer Woche das reicht mir,

00:14:57: dann kann das mit Angst zu tun haben also wir hatten das ja auch in der anderen Folge auch bei wohnumfeldverbessernden Maßnahmen erklärt,

00:15:06: hat Badewanne einsteigen schwierig also da können sie auch im Rahmen wohnen Umbaumaßnahmen dann das Bad in Dusche umwandeln lassen dafür gibt es ja auch entsprechende Zuschüsse,

00:15:16: ja genau und hier muss ich auch noch mal in der Stelle einmal einen Sonderfall Hinweisen es gibt ja auch,

00:15:22: bestimmte Hauterkrankungen die also was ich was zur Iris schmetterlingserythem und Wiesel heiße ist kommt gar nicht so selten vor in Deutschland und da ist das so dass die Leute die müssen sich einmal Amt.

00:15:37: Teilweise.

00:15:39: Die Form wurde da mit Wasser überhaupt nicht da geht die Haustür nicht kaputt aber es gibt auch die Form die müssen sich einmal am Tag den Haut RGD Dance diese Fettschicht quasi runter waschen und eincremen und so weiter.

00:15:50: Da müsste man das denn täglich weh.

00:15:54: Von der von der von der also da ist es so sie haben die Gewichtung können sie es können sie es nicht und wir haben nicht mehr wie früher früher gab es z.b. auch schwer Pflege erschwerende Feier und sowas gibt's ja alles gar nicht mehr oder Pflege erleichternde Faktoren so wie es die Hilfsmittel der wobei man Rollstuhlfahren kann,

00:16:08: sind sie auf einmal Wunderheilung und hier gibt es ihm diese Pflege erschweren facto nicht mehr und da,

00:16:15: kenne ich zwei Fälle wo es tatsächlich dann Sofa obwohl er jenige ist noch selber konnte weil er aber Assistenz dabei brauchte den Hinterkopf eincremen und so weiter hat man es denn bei unselbständig eingruppiert.

00:16:28: Was eigentlich der Fall aber sie konnte sich bewegen sie konnte das auch noch aber sie braucht da und hinten und so weiter und dann musst du es aber jeden Tag gemacht wären und so und dann war in die Frage wie bringt man diese schwere da rein.

00:16:39: Es soll ja insgesamt sowieso in den Erläuterungen auch,

00:16:43: von medizinischen Dienst können auch ausgeführt werden damit der meinte Bepunktung auch nachvollziehbar also gibt er immer so ein so ein Ermessensspielraum also ja,

00:16:53: nicht sagt die können da überall abweichen aber es gibt im sonderfeld in allen Bereichen Sonderfälle wir können ja auch nicht alle.

00:17:00: Und da muss man dann eben nur das sachlich und logisch begründen und es muss medizinisch und pflegerisch nachvollziehbar sein dass vor allen Dingen das nur mal so als Hinweis.

00:17:10: Ja der nächste Punkt ist an und auskleiden des Oberkörpers also hier gibt es auch noch meine Unterteilung Ober und Unterkörper und hier geht's darum bereit liegen die Kleidungsstücke z.b. Unterhemd T-Shirt,

00:17:23: Bluse Pullover Rock BH.

00:17:26: Schlafanzug Oberteil Nachthemd und 4G zum an und ausziehen hier bitte keine Hilfsmittel berücksichtigen die werden noch mal separat bepunktet also es gibt ja manche Hilfsmittel die man dann auch täglich anlegen muss,

00:17:39: das zählt hier nicht rein mir geht's wirklich um die Kleidungsstücke also Hilfsmittel Prothesen z.b.

00:17:47: Oder auch diese Anfechtung Bose Strümpfe und corsette das sieht man ja wenn man es tagtäglich benutzt auch als Kleidungsstück einer aber die Hilfsmittel an und abbringen also dass das wird separat.

00:18:00: Und hier geht's genauso ist derjenige selbständig überwiegend selbständig überwiegend unselbständig oder unselbständig.

00:18:08: Und wie geht's auch nicht darum manchmal ist es ja auch so dass gerade den Krankenhäusern hat meine diese flatterhemd schon an also auch wenn man nur mit einem flatterhemd rumläuft es geht darum,

00:18:22: was wäre wenn die Kleidungsstücke da liegen würden kann die Person das dann alleine anziehen und aus.

00:18:28: Hatten wir über dem Treppensteigen damals ne kann also es ist unerträglich ob diese Treppe vorhanden ist und dann kann die.

00:18:35: Manchmal gibt's halt auch ich sage das auch in meinen Beratungen man keine Knöpfe ersetzen durch Reißverschluss wenn Reißverschluss nicht mehr verschließbar ist,

00:18:46: kann man sozusagen Shirts anziehen die man sich also mein verhilft sich ja sowieso als Pflegebedürftiger denn,

00:18:53: er ist zunehmend mit anderen Sachen aber trotzdem geht's hier darum wenn die Kleidung liegen würde schaffen sie es das alleine an und ausziehen.

00:19:03: Und da haben wir auch in diesem song das Amt aus kleines Unterkörpers.

00:19:07: Jetzt werden sich vielleicht manche fragen wieso wird dann unterteilt Ober und Unterkörper na das ist schon eingeschränkt ist im gehen und und beugen.

00:19:19: Eine Hose anziehen schon kompliziert komme ich wieder auf die Schwangerschaft zurück also so in den letzten Wochen.

00:19:26: Obenrum anziehen geht aber untenrum braucht man auch Hilfestellung kommt da teilweise gar nicht mehr in die Füße rangehen

00:19:37: da kann ich wirklich aus aus aus eigener eigenem Erlebnis sagen ja ist Schuhe anziehen Socken anziehen,

00:19:44: Silbereisen das kann zu riesigen aufwändigen also wirklich.

00:19:53: Komplett adrett gekleidet aber keine Socken an peter,

00:19:58: das ist man kann sich gar nicht vorstellen wie viele Kinder sowieso aber ältere auch um Probleme haben sich diesen Socken anziehen.

00:20:06: Das kann im Winter gefährlich werden alles hat einen extremen Sinn warum das unterschieden wird.

00:20:15: So jetzt kommen wir zu Ernährung und als erstes das mundgerechte zubereiten der Nahrung und eingießen von Getränken also hier geht's wirklich das nicht das Kochen,

00:20:25: das Essen sondern wirklich das Essen ist fertig und jetzt muss es mundgerecht zurechtgeschnitten werden oder berührt,

00:20:34: Hürriyet oder das Boot muss geschmiert und und geschnitten werden also wirklich dass das Zubereiten du dass man das direkt aufnehmen classe mundgerechte zubereiten nicht das Kochen genau,

00:20:48: also es heißt auch nicht zubereiten dass das Schnitzel und guten Appetit,

00:20:53: komm mal Gaumen,

00:21:03: wieder die Feinmotorik manche Menschen können die Flaschen nicht mehr öffnen,

00:21:07: also das Flasche öffnet die Flaschen öffnen und das eingießen des Getränks ist auch in dieser mundgerechte Zubereitung inkludiert.

00:21:17: Und das ist z.b. ein Punkte die kommt wir auch gleich zum nächsten Punkt das Essen das war am alten System also wir hatten haben sie gerade festgestellt das Thema Körperpflege geradezu bisschen verlassen.

00:21:28: Ja und sind jetzt beim Essen und Trinken das ist eben das Modul 4 beinhaltet eben aus dem alten System den Bereich Körperpflege,

00:21:37: jetzt im Bereich Ernährung und das sind 22 ja eigentlich für mich getrennte Punkte also Körperpflege und essen dürfen mich jetzt nicht,

00:21:47: zusammen obwohl es auch mal interessant wäre der immer so also dass sie sich hier hat mir das zusammen gepackt hat dass das findet man hier und wir kommen,

00:21:57: du gleich noch so bisschen zur Ausscheidung was sind auch im alten System getrennt war das war drei verschiedene Punkte die hat man hier alle zusammengefasst,

00:22:06: und weil eben das Essen und Trinken nur an dieser Stelle hier vorkommt würde sind doch in der Gewichtung anders bewerte.

00:22:16: Zwei und dreifach,

00:22:18: das müssen sie einfach nur wissen das ist es besser als vorher ist besser als vorher weil es war z.b. ob das ein Gesuch von Getränken er das war im alten System kam es überhaupt nicht vorher musste Manometer aufgedrehte Flasche kämpfen,

00:22:30: bringst du noch um die Minuten da war dann ja aber der braucht nur zehn Sekunden ja aber wenn Sie das 20 mal am Tag machen müssen und so weiter.

00:22:38: Hier hat man das also extra mit aufgenommen sind voll genauso wie das Essen also eben haben wir gehabt das.

00:22:45: Mundgerechtes zubereiten also fertig gekocht wird er Tisch muss klein geschnitten werden oder wie auch immer berührt damit ich es aufnehmen kann.

00:22:54: Und jetzt beim Essen beim nächsten Punkt geht es um die Frage wie kommt das ganze in den Mund ist die Nahrungsaufnahme die durch.

00:23:02: Und auch da gibt es ja zB bei Menschen die einen Schlaganfall hatten die halt auch,

00:23:11: Haus Schwierigkeiten haben also die eventuell aufgrund der Lähmung das Besteck dann auch nicht zum Mund führen können solche Sachen finden hier Berücksichtigung,

00:23:22: bei Parkinson z.b. ja eben also ja also da eine Suppe mit einem Löffel das ist schon ein Akt also das ist herzzerreißend wenn man da zuschauen muss ja.

00:23:36: Und hier gibt es die Besonderheit dass diese Beurteilung auch dann vorzunehmen ist wenn die Nahrungsaufnahme über eine Sonde bzw parenterale zu daneben.

00:23:46: Erfreut das war im alten System auch mit drinne.

00:23:54: Aber sehr kompliziert darstellbar da ging es um die Frage zählt nur das Anhängen muss man auch dabei bleiben und zählt das Reinigen der Systeme dazu oder auch nicht und so weiter,

00:24:06: das war schon immer ein HUK dass dieser Punkt ist hier drunter und auch zu berücksichtigen also zB das Anhängen von parental Ehrung das Anschließen und so.

00:24:15: Das ist so eine Besonderheit und das ist auch der Grund warum ebend dieser Punkte.

00:24:23: Wichtiger gewertet werden dann erstmal so.

00:24:26: Das gleiche gilt auch für das Trinken das Trinken ist auch noch mal separat aufgeführt und auch hier ist die parenterale Ernährung auch mitzuberücksichtigen.

00:24:37: Und hier geht's darum ob die Person das Durstgefühl denn auch überhaupt selbstständig merkt und und von alleine auch,

00:24:46: weiß das jetzt getrunken werden muss und das wird sie auch mit berücksichtigt wenn du kannst du schon.de trink du noch einen Schluck trinken wir noch ein Schluck.

00:24:57: Trink mal noch einen Schluck ist auch Apps,

00:25:03: Stöpsel Assistenzsysteme digitale Assistenzsysteme und da nun mal auch so wir kommen wahrscheinlich im nächsten Podcast.

00:25:13: Vodka der nächsten Folge wenn wir das auch mal so ein bisschen vielleicht noch mit einfließen oder vielleicht Modul 500 hinten anstellen noch mal so bisschen über.

00:25:21: Die jüngste beschlossene Teil Mini Pflegereform etwas berichten weil da sind nehme ich digitale Assistenzsysteme.

00:25:30: Baxter mit aufgenommen worden.

00:25:31: Und das würde zum Beispiel auch mit der runterfallen die pflegeleicht sind in assistenz.org finde ich gut also der die Richtung ist die richtige Richtung ist die richtige.

00:25:42: So und dann verlassen wir den Bereich der Nahrungsaufnahme haben wir gegessen gestern also erst wenn wir uns fertig gemacht gefrühstückt.

00:25:50: Und jetzt also erst gewaschen er geduscht er frühstückt und jetzt kommt eben wie kommt das Interesse wieder raus genau also benutzen einer Toilette oder eines Toilettenstuhl ist hier gemeint.

00:26:01: Und da geht es wirklich darum dass gehen zur Toilette also finde ich den Weg dahin kann ich mich alleine hinsetzen und kann nicht alleine aufstehen.

00:26:09: Und bleibe ich auch während des Akts sitzen das gilt eben auch nur im nüchternen Zustand auch nur wenn es mehr als 6 Monate anhält und auch die Intimhygiene an der Kleidung also,

00:26:23: mit richten der Kleidung heißt es halt auch.

00:26:25: Wenn jemand mit einem Rock auf Toilette geht und den Rock der nicht mehr runterziehen kann weil die Person das nicht mehr merkt dass es sozusagen hier auch ein Hilfebedarf der auch Berücksichtigung finden.

00:26:39: Und hier ist es im gleichen Schema bewertet aber bei überwiegend selbständig ist es hier ein bisschen detaillierter aufgeführt würde ich gerne auch mal näher auf ausführen.

00:26:51: Also das nur bereitstellen und Lehren des Toilettenstuhl ist z.b. auch in Hilfebedarf spricht die Person kann zwar alleine auf dem Toilettenstuhl aber schafft es nicht diesen den Stuhl denn zu leeren,

00:27:05: dabei fielen wo der nachts leider dem Meer Bett steht und ja oder wenn die Person hat zwar auf Toilette kann aber das dazu immer Aufforderung,

00:27:15: das ist auch ein Hilfebedarf.

00:27:17: Oder man muss dann zur Intimhygiene also die Personen schafft zwei die Intimhygiene selber zu machen aber mussten man muss das Toilettenpapier reichen oder Waschlappen reichen damit die Person das durchführen kann,

00:27:32: ist auch ein Hilfebedarf oder das Hinsetzen und Aufstehen wenn man dabei Hilfestellung leisten muss ist das hier auch zu berücksichtigen.

00:27:42: Und auch dieses was ich vorhin mit dem Rock erwähnt habe auch wenn man hinterher die Kleidung richten muss ist das auch Hilfebedarf Eiweiß bei überwiegend selbständig Berücksichtigung.

00:27:56: Also das hat man schon so ein paar Details die man vielleicht nicht berücksichtigt die aber trotzdem zu einer Bepunktung führen können ja genau dieser Punkt ist auch ein Punkt der.

00:28:09: Gewichtiger gewertet wird auch so wichtige gewertet wird.

00:28:21: Ja

00:28:22: Und jetzt kommen wir zur zur Prüfung das große Geschäft gemacht jetzt machen wir es gleich das kleine Geschäft aber im Umgang halt auch mit Dauerkatheter oder Urostoma.

00:28:38: Müssen wir kurz erklären.

00:28:40: Na das sind künstliche ja Platz ist Leitsysteme genau und Dauerkatheter ist ein Schlauch was man in die Harnröhre sozusagen leg,

00:28:52: da ein Beutel dran hängt wo dann der Urin abfließen kann.

00:28:59: Gibt's auch als einmal Systeme und somit sich ins Detail gehen ableitende Systeme genau genau und auch hier wieder nach der gleichen Kategorie selbstständig überwiegend selbständig überwiegend unselbständig und unser.

00:29:15: Das gleiche an wie bei der Stuhl Inkontinenz zuzüglich Stromversorgung also künstlicher Darmausgang in den verschiedensten Stellen.

00:29:25: Das tut da gibt's ja dann so wenn Sie das vielleicht noch nicht gehört haben und dann wenn Sonate Platten aufgeklebt auf die Haut und,

00:29:31: da kommt dann die Beute ran und so und gerade wenn wir Herzchen von der Hitze ausgehen.

00:29:37: In Berlin zumindest dann fütterst Antalya auch schon zu gehäuften Plattenwechsel und so dann durch den Haus Schweiz und sowas alles.

00:29:46: Und hier geht es aber auch nicht nach der Häufigkeit sondern auch kann derjenige es brauche assistenz.

00:29:52: Oder muss es komplett übernommen werden und ja.

00:29:59: Ja und da ist es ja auch so manch einer kann den Wechsel selber durchführen,

00:30:06: ist aber nicht mehr gehfähig und kannst nicht entsorgen also auch diese Entsorgung und das Bereitstellen des Materials ist ein Hilfebedarf der Berücksichtigung finden kann.

00:30:17: Und dann fallen lassen wir.

00:30:21: Gerechte Ausscheidung wieder gehen wieder in die Entleerung ein lustiges Modul merken wir sind heute ja derbe also die Folge wird etwas länger das ist das größte Modul,

00:30:31: hat ganz viel Inhalt und sie merken wir schwappen hier zwischen Körperpflege Ernährung und Ausscheidung hin und her und hier haben wir jetzt,

00:30:39: den letzten.

00:30:42: Die Ernährung parenterale oder über Sonde sie haben vor eben da schon gehört na das bei der Ernährung da auch die die bei der Nahrungsaufnahme.

00:30:52: Beim Essen das mit abgefragt wird und hier gibt's noch mal den extra.

00:30:58: Wo noch mal extra auf diesem Punkt eingegangen wird und wie ihm schon gesagt es war früher.

00:31:05: Immer ein start wirklich ein Staatsakt gewesen wenn es um um um.

00:31:12: Systeme der Nahrungsaufnahme gegen erwischt über den Mund.

00:31:17: Da war das immer eine Diskussion vor Ort gewesen mit den Gutachter und Gutachtern welche zeit Werte anzusetzen sind und dann hat man dann irgendwelche Standardwerte genommen die nicht hin gehauen haben.

00:31:29: Die haben die Flasche angehangen das ist sie ihr braucht ja nicht zu überwachen das läuft doch automatisch der überhaupt kein Aufwand das ist ja nur einmal aufhängen,

00:31:38: so wurde argumentiere durch dein nächster Ort das Sonnensystem also die die es benutzen und benutzen müssen sie kennen das von Flocken bilden bis verstopft und weiß ich nicht was alles also kann er wirklich alles bei rauskommt vorher spülen nachspülen dir

00:31:53: das ist das ist das hört sich ja so einfach an sonderleerung ja anhängen und laufen lassen nee,

00:32:00: das ist schon eine ganz schöne Aktion und deswegen ist es sehr gut dass Dustin Tier.

00:32:05: Noch mal extra abgefragt wird das ist auch unterteilt noch mal an die Punkte nicht täglich täglich oder ausschließlich oder nahezu ausschließlich,

00:32:15: und da gibt's einmal bei nicht täglich die Person erhält zusätzlich zu orale Nahrungsaufnahme ja also es gibt wenn wir z.b. es gibt ja auch bestimmte Krebsarten oder so oder,

00:32:26: dass man eben Schluckstörung hat und so also man kann nicht die Menge tatsächlich aufnehmen die man aufnehmen muss um seinen Kalorienbedarf zu decken,

00:32:35: das Wetter z.b. drunter und dann kommt die parenterale Ernährung zusätzlich dazu er hat genau also mal umgeht quasi den Mund und den den Schmuck ab,

00:32:46: und führt das dann direkt.

00:32:50: Ja das war es eigentlich sehr umfangreich aber wie eingangs gesagt hier gibt's die meisten Punkte.

00:32:58: Und letztendlich ist es ist hier der ja Haupt Hilfebedarf auch abgebildet.

00:33:05: Was passt gut fassbaren gut messbar ist und was auf den meisten eindeutig bekannt ja sowas auch ich mal wieder fest wenn man.

00:33:15: Auf Leute trifft die wir schon seit Jahren betreuen die im alten System schon vorhanden waren und jetzt in neuen Systemen höherstufungsantrag gestellt habe diese Punkte hier kann es erklären kann.

00:33:28: Weil auch ich finde nachvollziehbar gerade diese ganze kognitive das ist nicht so fassbar das ist halt schwer auch messbar deswegen,

00:33:37: finde ich hier ganz also hier kann man ganz klare Aussagen treffen kann ich nur kann ich nicht genau.

00:33:44: Und ja in diesem Sinne strapazin wir sind nicht weiter wir freuen uns dass Sie das nächste Mal wieder dazu schalten.

00:33:53: Bleiben Sie gesund und sarkastisch.