44 - Über 12 Mrd. Euro an Pflegeleistungen bleiben ungenutzt... Warum?

00:00:00: Music.

00:00:04: Willkommen und schön dass du wieder zugeschalten haben dann sind wir wieder ein bisschen anders als sonst ist.

00:00:13: Ja das ist unser Intro für die die unserem Podcast kennen hat sich jetzt ein bisschen verändert

00:00:17: ja das muss er angepasst werden ja nicht nein

00:00:24: für Podcast unter YouTube synchronisieren miteinander aber die Musik ist ja gleich gebliebene und unsere Stimmen sind ja auch gleich geblieben er ja wir sind auch gleich geblieben und wie ist es schön dass ihr wieder da sind

00:00:35: Und.

00:00:37: Ja heute möchten wir so ein bisschen über die aktuelle Situation was man so aus der Presse und nimmt die nicht in Anspruch genommenen Leistungen der Pflegebedürftigen Mann,

00:00:48: liest so extrem viel zurzeit

00:00:52: mehr nicht oder eher naja das Pflege Reförmchen ist gekommen und was der ganz ganz großes Digitalisierer digital dabei sind wir gar nicht digital aber das können wir ja ein andermal auch noch mal besprechen,

00:01:07: ja es ist tatsächlich so man liest sehr viel in den Nachrichten man liest also durch die.

00:01:16: Anstehende.

00:01:18: Mottowoche brauche ich mit gar nicht laut aussprechen es ist tatsächlich so dass

00:01:29: Marlies den verschiedensten Zeitungen so wirres Zeug teilweise und

00:01:34: was aber ganz spannend ist was jetzt auch sich da aufgetan hat es wurden Zahlen veröffentlichen und da muss ich das endlich mal ein bisschen Ablesen aber.

00:01:43: 86% der Betroffenen haben noch nie die Kurzzeitpflege genutzt 70 % noch nie die Verhinderungspflege.

00:01:50: 80 % rufen den Entlastungsbetrag nicht ab.

00:01:55: Und 93% haben noch nie eine Tagespflege in Anspruch genommen und was ich total spannend finde 92 und 60% haben noch nie ein Pflegedienst beauftragt.

00:02:06: Aber das ist doch mal wieder ein Beleg dass die ambulante Pflege überwiegend über private Pflegeperson durchgeführt wird

00:02:13: und ist es ein Beleg dass die Menschen nicht beraten sind obwohl ja laut Paragraph

00:02:19: liegen eine Aufklärungspflicht von der Pflegekassen besteht in Bezug auf die Leistung oder zumindest auf die Antragstellung der Leistung des zeigt wieder also es ist wirklich das was wir immer und immer wieder sagen dass die.

00:02:35: Angehörigen die.

00:02:37: Pflegende Angehörigen der größte schlechtbezahlteste ich sage das immer wieder gelöscht bezahlteste Pflegedienst in diesem Land sind,

00:02:46: schlecht bezahlt und nicht wertgeschätzt Sprit bezahlt nicht wertgeschätzt und hatten schon text mache auch schon dass man erfasst über das Wort gestolpert Wertschätzung das ist ja egal ob das jetzt professionelle Pflege oder.

00:02:56: Na dann bleibt ja da wurde geklatscht da sagte ich auch auf dem Balkon und wurde auch geklappt und ist erst da und dachte mir so was soll das.

00:03:06: Katzen bringt nichts aber bringt nichts man sieht das Jahr 2 Jahre 3 Jahre später nachdem klatschen heißt es auf einmal was wollt ihr alle.

00:03:14: Was ist noch mal ein ganz anderes Thema aber zu den Leistungen ich denke mal da hat halt auch ganz ganz viel Corona sein Teil dazu beigetragen

00:03:24: es sind ja gerade was das Thema Tagespflege angeht die sind ja von jetzt auf gleich sozusagen eingestellt worden

00:03:31: und aus der Perspektive des Leistungserbringers ist es natürlich auch eine Finanzfrage.

00:03:37: Wieso soll ich einen Institut aufrechterhalten wenn ich das nicht finanziert bekomme weil ich da entsprechen nicht die Kunden und das Klientel bekomme ja und man muss einfach mal ganz klar sagen wenn ich mir diese Zahl dir noch mal angucke.

00:03:49: Also wir erleben das ja auch.

00:03:51: In der täglichen Arbeit das ebend also den meisten Leuten z.b. diese Entlastungsbetrag 80% rufen die nicht ab wir erleben das ja hier auch.

00:04:00: Dass die Anbieter gar nicht vorhanden sind oder die Anbeter überfüllt sind aber bei sich fühlt sind ja ich meine wir haben ja selbst den lauf gestartet und hatten ein Jahr eine gemeinsame Alter

00:04:14: 1 hour Dienst Angebote zur Unterstützung im Alltag

00:04:18: Und ja hört sich zwar immer viel an mit 30 € der Stundensatz damals jetzt ist er in Berlin auf 34 erhöht worden.

00:04:26: Da kommt man nicht weit also da kommt man definitiv nicht weit.

00:04:30: Man findet schwer Personal man finden sehr gutes Personal auch wenn es niedrigschwellig ist braucht man da

00:04:36: natürlich einen gewissen Anspruch weil die Menschen werden ja auf die Menschen zugelassen und wir haben nach einem Jahr wünschen werden auf die Menschen zugelassen danke und das muss dann halt auch ja zumindest eine gewisse Empathie vorhanden sein und wenn nicht sogar mehr und wir haben.

00:04:57: Glücklich aufgegeben weil wir gesagt haben dass das funktioniert so nicht und ja was ich schuldig was ich so krass finde die ist einfach.

00:05:06: Also 80 % das ist wirklich wie steht's auch vier Milliarden Euro.

00:05:12: Wie im Jahr nicht abgerufen werden und in Verbindung mit der Verhinderungspflege noch mal 3,4 Milliarden äußerst Geld wo ist das Geld das muss man also

00:05:22: mich würde mal interessieren und was würde passieren das wäre noch viel spannender.

00:05:26: Was passiert wenn sich Licht wenn alles abrufen genau was passiert wenn alle die Leistung also wenn ich das jetzt hier wenn ich die Kurzzeitpflege Verhinderungspflege in Entlastungsbetrag.

00:05:36: Da stehen die Beträge das sind 47 das hat ever sind zwölf Milliarden.

00:05:41: Bin jetzt schon warum ist es kein Geld da und so was würde passieren wenn wir das machen würden und.

00:05:48: Ich find's halt so spannend weil das erlebe ich jeden Tag jeden Tag bei Neukunden.

00:05:53: Bei der Verhinderungspflege den Leuten ist es nicht bewusst und ich erlebt das immer wieder dass die auch mit einer Skepsis einem gegenüber sitzen wenn man anfängt den zu erzählen wie ein Ersatzpflege gestaltet werden kann dann,

00:06:05: ist so ein Misstrauen dann spiel mir das Ganze einmal durch stellen die Anträge dann stellen sie fest ja es geht.

00:06:13: Da sind sie beruhigt aber erstmal ist das dumm nein das kann doch nicht sein ne da erlebe ich halt auch ganz oft dass die ersatzpflegeperson sich und so ein bisschen zurückhält weil die Person ja namentlich,

00:06:23: genannt werden muss auch Adresse und da ist halt die Sorge hoch ich bekomme ja irgendwie Gelder von anderer Seite.

00:06:31: Bürgergeld heißt das glaube ich jetzt oder keine Ahnung Hilfen und und und dass das damit irgendwie kollidiert tut es nicht also ich sag's auch immer immer immer wieder.

00:06:40: Namen der ersatzpflegeperson sind dafür da dass wenn in der Ersatzpflege was passieren sollte also einen Unfall der ist nämlich die Unfallversicherung der ist Pflegebedürftigen der damit eingreift

00:06:52: dazu dient das ganze eigentlich nur ja man hat manchmal das Gefühl dass.

00:06:59: Ich will mal nicht sagen dass die alle denken dass dass sie dann so einer Grauzone auf einmal unterwegs sind wo wir wir haben meine meine was ich was.

00:07:08: Bekannte macht das und so und dann kommt diese Claudia darf ich dir dann was davon abgeben für die kriegen das sowieso Geld also die werden ja die werden ja vorher schon bezahlt ja also das finde ich ja auch.

00:07:18: Richtig ich meine klar Ehrenamt hin oder her jeder freut sich über ein Obolus.

00:07:25: Und wenn dieser Obolus dann auch etwas höher ausfällt ist doch der gegenüber also mein Gegenüber ist doch dann

00:07:32: noch bereitwillige ist halt so wenn man wenn man anständig bezahlt ist

00:07:35: mein Gegenüber dann auch bereitwilliger dazu leisten Beyer muss ganz ganz klar sagen das ist ja auch heute das geht ja nur wenn Leute dann hin und her fahren allein die Fahrtkosten das ist ja auch das was als immer wieder Thema ist die Fahrtkosten können ja ebend auch im Rahmen der Verhinderungspflege auch bei pflegenden Angehörigen,

00:07:52: ebend mit ja geltend gemacht werden bis zum Höchstbetrag

00:07:56: aber sie ist immer eine Skepsis vorhanden bei den Leuten die das da dass das geht wirklich das können wir so machen und das finde ich so faszinierend und.

00:08:05: In Verbindung mit diesem hohen ich finde das also wenn ihr zustehen würde 30 % 50% weiß es ja wirklich die Masse die diese Leistungen nicht in Anspruch nimmt

00:08:15: also hauptsächlich scheitert es ja daran dass es keine Kapazitäten bei den Leistungs übrigen doch kommt noch mit dem dass sie das ist so der erste Hund wo ich also momentan wenn ich Pflegeberatung durchführe

00:08:27: ärgert mich insofern ich mache mein Bauchladen auf und sagt dass und das können Sie in Anspruch nehmen sobald Sie dann den Leistungserbringer anrufen ja wir haben keine Kapazitäten dann gab es ja so ein Hintertürchen hier in Berlin.

00:08:39: Dass man wenn man keine Alltagshilfen findet einen Nachbarschaftshelfer einen ehrenamtlichen Nachbarschaftshelfer einsetzen kann ganz niedrigschwellig organisiert per online Schulung kriegt man da entsprechend sein Zertifikat muss dann bei der Kasse sich melden

00:08:55: da ist aber die Vorgabe man darf dieser Person nicht mehr als 8 € bezahlen,

00:08:59: und da also wirklich ganz ehrlich 8 € das ist ja da muss ich wirklich mal erst wenn ich richtig sauer bei Sohn was soll das kann doch nicht

00:09:08: dieses pflegeausbildungsgesetz und so weiter und Tarifbindung und und und,

00:09:13: das ist wieder mal die nicht Wertschätzung der line Pflege ja und der Angehörigen der Nachbarschaftshilfe wo bleibt da die Wertschätzung ich habe gestern mit einer Kundin telefoniert

00:09:25: die dies über ihre Kasse genehmigt bekommen hat und ihre Rechnung seit ich glaube,

00:09:31: letztes Jahr September eingereicht hat hat dein Stundensatz von 15 € angegeben was ich absolut legitim finde und dann wurde er von der Kasse gemerkt

00:09:41: Wärme zu viel bezahlt die Kundin wurde angerufen und der See ist naja also wir haben geschlafen zu ihrem Glück wir fordern das nicht zurück aber ab

00:09:49: Oktober erstatten wir nur noch auf 8 €.

00:09:54: Und das ist doch wirklich das muss man ja sagen das ist ja na ja wir lassen es einfach mal in Raum stehen dass es ich find's unverschämt ist also wie wie kann ich immer davon ausgehen,

00:10:05: das Lion also die machen das für lau finde ich zu und das ist das was man gedacht ist auch eine Zeit die aufgewendet wird das ist

00:10:14: Arbeit also lange aber immer noch denkt und sagt das über Pflege ist total erlangen nee

00:10:21: also zum Teil körperliche Schwerstarbeit aber auch geistige Arbeit und ich finde das vermissen wenn man dann sagt also

00:10:30: die müssen ja ein Kurs mitmachen auch noch das kommt ja nachmittags wir müssen ja einen Kurs machen können Zertifikat müssen bei der Kasse einreichen und trotzdem wird dann gesagt.

00:10:37: 8 € reichen dann aber auch aus so und wenn ich einen Pflegedienst in Anspruch nehmen würde für die Verhinderungspflege als auch für die Alltagshilfe also da sind die Stundenvergütung,

00:10:48: 55 € aufwärts also das ist,

00:10:52: ist es ist berechtigt also das ist nicht einfach da als Leistungserbringer da die Kosten alles Decken zu organisieren aber nichtsdestotrotz diese.

00:11:03: Waagschale 8 € versus 55 € da ist schon Unterschied und alles was unter 15 € ist ja das ist klar im Tätigkeit ja und

00:11:14: ich bin jetzt mal ich bin wirklich mal frech und wenn ich das hier lese und wenn man dann solche Preise hört und mit der Eingangsfrage wo ist denn.

00:11:24: Die ganze Kohle wer hat das ganze Geld.

00:11:28: Ja wer hat das Ganze also wer hat das da wäre das Geld eingeschneit also wer hat die ganze Kohle und was würde passieren wenn wir zu solchen Anspruch nehmen kommt bei mir wie immer der Verdacht auf es ist nicht gewollt das ist einfach nicht gewollt und.

00:11:43: Ich habe irgendwann mal das ist aber schon Jahre her hat einer gesagt den Spruch rausgehauen.

00:11:49: Wenn tatsächlich alle die Leistungen in Anspruch nehmen würden die ihnen zustehen.

00:11:54: Dann wäre die Pflegeversicherung pleite oder wir hätten einen Beitragssatz der irgendwo zwischen Gut und Böse wäre mag auch alles richtig sein aber dann,

00:12:01: muss man so ehrlich sein und uns sagen mit uns meine ich uns Bürgern und Bürgerinnen und Bürgern sagen es ist nicht finanzierbar und es gibt

00:12:10: tatsächlich gute Konzepte die auch das ganze System auf den Kopf stellen und so auf den Kopf stellen dass es dann auch Funktion also das ist das ist ehrlich auch machbar ist also es gibt Konzepte die wurden von Kassen verbinden ausgearbeitet Bilder alle wird in der Schublade irgendwo verschwunden.

00:12:25: Und schauen wir doch mal.

00:12:30: Was passiert wenn wir weiter aufklären weiter beraten ich glaube wir wären sie schaffen Hierarchie Prozent zu erreichen aber sie sich selber eingefallen und nehmen Sie die Leistung die ihnen zustehen in Anspruch wenn sie Küchenanbieter haben wenn nicht versuchen Sie das,

00:12:44: so durch zu kriegen dass sie es nutzen können ja du hättest ja auch aufgeführt Kurzzeit und Tagespflege bei Kurzzeitpflege ist es ja auch so,

00:12:52: auch zu Corinna Zeitraum was schwierig für die Leistungserbringer und da stellt sich für mich immer die Frage warum muss eine kurzzeitpflegeeinrichtungen.

00:13:02: Also losgelöst nur eine Kurzzeitpflegeeinrichtung sein warum kann man Kurzzeitpflegeplätze nicht in bestehende stationäre Einrichtungen mit

00:13:11: einlegen weil die Leistung ist ja letztendlich die gleiche.

00:13:15: Das gibt es schon diverse Stab solitär Plätze dir da die haben auch so einen speziellen Namen und da müsste halt auch mitgedacht werden ob man nicht.

00:13:28: Ja das ist halt so eine Zulassungs Geschichte ob man diese Zulassungskriterien so kombiniert dass als Leistungserbringer dann auch verschiedene Angebote.

00:13:37: Angeboten werden können.

00:13:39: Ohne die Pflegekasse dann auch entsprechend auszunutzen weil das gibt's ja leider auch dass man dann sagt okay ich bitte jetzt alles an und der geht dann dahin und dahin und dahin so habe ich dann die ganzen Leistung ausgeschöpft also in die Richtung denke ich jetzt nicht.

00:13:53: Sondern dass einer ein Anbieter verschiedene Leistung anbietet

00:13:57: ja wir hatten ja letztens den wunderbaren Austausch nur zu diesem Thema wo sind auch um diese Hybriden klären geht.

00:14:04: Und ja es gibt auch da wir sind wieder bei dem Thema es gibt da auch da schwarze Schaf aber nicht alles in schwarze Schaf aber das ist ja immer das was auch so fasziniert ist immer wenn sich dann etwas Neues auftut wenn wir eine ein neues Konzept haben.

00:14:18: Ist immer gleich der Hintergedanke da was für Kohle wollen die da abgreifen was machen die da und dann welchen gesetzlichen Riegel können wir davor schieben dass das ja nicht zu teuer für uns wird.

00:14:30: Finde ich auch immer sehr interessant zu beobachten jascht endlich 16 bin ich total verständlich aber ich bin eben.

00:14:36: Du bist ja sage ich mal Anbieter Kassenseite ich komme aus der aus der aus der Leistungs ich war fast was benutzt man ich komme aus der Leistungsanbieter Rede.

00:14:47: Und.

00:14:48: Über darüber ich kenne es halt schon so solange ich jetzt also ich gehe nächstes Jahr in Silber Louis Jubiläum solange ich in der Pflege unterwegs bin ist das immer so.

00:14:59: So ist immer so ein Misstrauen gegen allen Leistungsanbietern es ist immer so ein so ein mü.

00:15:06: Na ja ob sie das alles so so so ehrlich machen mit dabei und.

00:15:12: Ist einfach so viel lass das mal so in den Raum stehen man kann sich mal Gedanken drüber machen ich finde das wirklich also ich fühl mich da nicht auf den Schlips getreten aber ich habe oft das Gefühl

00:15:22: dass ich also obwohl ich wirklich eine sauber westerhamer würde könnte morgen die Staatsanwaltschaft einreiten wird mir die stören nur das Gefühl habe ich steh irgendwie so auf.

00:15:30: Auf dem wie sagt man auf der Anklagebank mit dem Vorwurf was machen Sie denn da ja ein lieber ja,

00:15:37: so geil nur sitzen schalte mal auf die Erde und dann gehe ich habe das ist ja zum da siehst du da waren wir schon da aber es gibt wirklich ganz ganz viele Gesetze die mit.

00:15:52: Na guten Idee also anhand von Projekten Austestung und so weiter in die Welt geworfen wird oder geschaffen wird

00:16:01: und dann wird das nicht so genutzt wie es genutzt werden sollte beste Beispiel waren dieser Gründungszuschuss Feier von Wohngemeinschaft,

00:16:09: da war ja die Idee dass man das Privatmenschen zur Verfügung stellt spricht du ich und noch zwei Freunde von uns tun und zusammen und unsere Eltern

00:16:19: machen sozusagen eine WG und wir organisieren das ganze und dafür gab es einen Gründungszuschuss ist kaum abgerufen worden

00:16:28: auch da wo sind diese Gelder darf ich da ganz kurz einhaken und da kann ich mich dran erinnern da gab es damals ich kann einige die das versucht haben und dann kam der Datenschutz zum bisschen dazwischen

00:16:38: Maler wurde dann gefordert dass von den Sommer mal 4 Leuten die und wo einziehen Leben.

00:16:44: Ich ess ich will Krieg nicht mehr genau zusammen aber seid halt irgendwie alles genauso angelegt werden lege gerade und aber an der Stelle wo es nicht hingehört und da kann ich verstehen dass du dann Rückzieher gemacht und gesagt habe, machen wir nicht.

00:16:58: Und der Sachbearbeiter Kundenberater Beraterin in der Kasse hat dann irgendwelche Umrisse Zeichnungen also so so sagt er keine Architekten sie hat mir diese Bauzeichnungen wo ich dann immer gesagt habe,

00:17:12: was soll ich heute machen soll ich einfach ein Jahr das geht oder das geht nicht also das war dann auch so.

00:17:20: Falsch gedacht wurde der nachjustiert also solche Gesetze gibt es wirklich zu genüge das sind aber ja meist die nicht Praktika dir dann sagen oder so eine tolle Idee aus sollten auf den Markt schmeißen es geht manchmal nach hinten los.

00:17:34: Ich denke.

00:17:36: Großteil hat natürlich auch damit zu tun dass eben die Plätze nicht vorhanden sind klar wir haben auch geredet nicht nur das muss ja auch Personal muss ja auch da sein.

00:17:45: Das macht natürlich auch und anscheinend Faktor aus jetzt ist es auch so die Zahlen könne natürlich auch mit Kohle noch ein bisschen was zu tun haben ja also man müsste sich dann noch mal ganz genau die Zahlen davor und gucken weil ich bin der Meinung die davor waren nicht groß abweichend.

00:17:58: Es ist halt einfach spannend was wollten wir ihn damit mitteilen.

00:18:02: Lassen Sie sich beraten und erfahren Sie bitte was für ein Leistungsanspruch sie haben und wie das ganze funktioniert ja und glauben sie.

00:18:11: Was ihnen gesagt wird und vertrauen sie beantragen sie ist.

00:18:17: Und versuchen Sie wirklich ja ich die Leistung die ihn zu stellen auch in Anspruch sehr

00:18:22: also insbesondere den Angehörigen also das was wir aufgezählt haben ist ganz vordergründig Entlastung für den pflegenden Angehörigen ich weiß wie viele meiner pflegenden Angehörigen

00:18:34: wirklich an die Grenze ihrer Kräfte gekommen sind

00:18:37: nutzen Sie Tagespflege Kurzzeitpflege Verhinderungspflege auch den Entlastungsbetrag damit sie Entlastung in der Pflege haben und dann weiter funktionieren können.

00:18:47: Wenn Sie einen Platz kriegen es wird merkst du es ist ja wir sind ja irgendwie so ist es ja so eine Endlosschleife aber.

00:18:55: Die wissen versteht ihn zu Ästhetik so holen Sie sich Ihre Pflegeberatung.

00:19:00: Sukzessive geht doch andere das muss man wirklich sagen es gibt wir machen immer Werbung für alle anderen es gibt ganz liebe tolle nette Kollegen in,

00:19:13: gesamten Republik die Unterweser ich kann ganz viele ganz viele tolle nette die alle sind super Job machen die auch in den sozialen Medien unterwegs sind.

00:19:21: Und da muss man auch mal sagen daumen hoch weitermachen wir müssen gemeinsam aufklären auf klein auf klein aufklären beraten beraten beraten.

00:19:30: Ich bin fertig das war diese Folge wir wünschen dir schöne zwei Wochen und wir hören und sehen uns in zwei Wochen

00:19:43: bis dahin wünschen wir Ihnen alles alles Gute und vor allen Dingen.

00:19:47: Bleiben sie reckersdrees tschüss.