45 - Können unabhängige Pflegeberater fachkompetent handeln?

Shownotes

Wir schauen uns in dieser Folge einmal die Fachkompetenz von Pflegebratern und Pflegeberaterinnen etwas genauer an und hinterfragen, warum die in den Beratungen angeregten Maßnahmen, z.B. zur Wohnraumanpassung oder Empfehlung von Pflegehilfsmitteln, in der Umsetzung häufig ins Leere laufen. Denn auch nach über einem Jahr funktioniert z.B. die Umsetzung der Richtlinien zur Empfehlung von Hilfsmitteln und Pflegehilfsmitteln durch Pflegefachkräfte gemäß § 40 Absatz 6 Satz 6 SGB XI nicht richtig. Doch woran liegt das eigentlich? Welche Stellschrauben laufen im System nicht rund und was könnte besser gemacht werden?

Wir ziehen ein Resümee…

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00:00:00: Music.

00:00:07: Hallo da sind wir wieder so ein kleiner Winter Hase.

00:00:12: Schön dass sie wieder da sind ist denn wir sind ja jetzt wirklich nicht da ich muss mich noch daran gewöhnen dass Marie ich habe schon gesagt ich muss mich mal pudern.

00:00:24: Bitte das Wetter trotzdem man ist ja einem gewissen Alter der

00:00:30: nix denn dadurch hatte letzte Woche Geburtstag wenn nicht verrate nicht nein soll ich nicht sein nein

00:00:43: naja gut eine Null dahin jeder kann goldenes jubelt.

00:00:49: Ach wie schön schön wenn man so Freunde hat braucht man schon wieder gute Laune haben richtig schönes.

00:01:00: Thema Fachkompetenz Manager mal bitte das Thema nicht an Fachkompetenz Anerkennung von uns Jakob

00:01:09: es geht darum dass wir als Fachkräfte in der Beratung

00:01:13: Dinge empfehlen wie z.b. eine Wohnraumanpassung und dann die Kasse das noch mal den medizinischen Dienst zur Prüfung schickt also die es gibt da nur eine Kasse.

00:01:24: Die Katze Entschuldigung ja ich weiß ich habe voll jeweiligen einen Kaffee war schlecht die jeweilige Pflegeversicherung euch das so ganz.

00:01:35: Die Pflegeversicherung genau also die egal welche Kasse wäre es ist sehr auffällig es gibt ja wir hatten dass wir hatten zwei Folgen darüber wir hatten einmal.

00:01:43: Die Hilfsmittelverordnung möglich Auto wieder vorsichtig die Empfehlung von Hilfsmitteln.

00:01:50: Durch Pflegefachkräfte und danach noch eine Folge schon so ein bisschen mit Erfahrungswerten aus der Praxis und der Umsetzung wo wir gesagt haben dass es sehr auffällig ist das eben.

00:02:00: Die.

00:02:01: Leistungs Weiterverarbeiter also die Sanitätshäuser hilfsmittelanbieter und sowas alles die Kunden wegschicken mit dem vermerken may also hier das zählt nicht und.

00:02:12: Soll mal schön Arzt verordnen obwohl das ja richtig vom GKV ne richtige gibt wo in alles drin steht ich muss jetzt Lügen ich weiß es aus dem Kopf nicht ob das 38 37 39 40 war ich glaube 37/38 oder so folgen.

00:02:28: Hören sich das gerne noch mal an weil wir kommen jetzt so ein bisschen noch mal darauf zurück wo es eben darum geht das also seit über einem Jahr so um 10 122 ist das ja in Kraft getreten und jetzt im Herz.

00:02:41: 23 ist das immer noch so dass das unbekannt also wirklich

00:02:46: unbekanntes unbekannt und es wäre unbekannt dass ich das nicht mehr mache als ist ein riesen Zeitaufwand man muss ja da entsprechend auch Formulare ausfüllen das ist eine Zeit die bei uns nicht vergütet wird.

00:02:58: Ich habe es trotzdem gemacht anfangs aber wenn der Kunde mich dann anruft und sagt von wegen Weg sparen jetzt muss ich noch weitere zwei Wege gehen habe ich dann gesagt okay ich mach's dann nicht und mach dann den normalen Weg gehen Sie zum Arzt Verordnung,

00:03:11: und reichen sie das ihrer Pflegekasse oder ihre Krankenkasse ein bei auch da gibt es ja Probleme jede Kasse hat andere Vertragspartner.

00:03:19: Und als Normalsterblicher weiß man das nicht weil es einfach zu viele Vertragspartner gibt,

00:03:24: ja das weiß ich genau und der macht das der macht aber dafür das nicht und ja weiter also das ist dadurch zu steigen ist

00:03:31: schafft auch der normale kassenmitarbeiter nicht da musst du da muss der Hilfsmittel spezielles sozusagen gefragt wer da ja und das ist ja auch diese Aussagen ist es ja so dass die.

00:03:40: Wenn wir das als Pflegefachkräfte aufgeschrieben haben.

00:03:44: Dann können die dieses Empfehlungsschreiben ja neben und zu dem Anbieter gehen und dann ist es aber so dass das innerhalb von zwei Wochen passieren muss.

00:03:54: Dann muss derjenige das besorgen muss dem Kunden die Rückmeldung geben.

00:03:59: Und dann ist das quasi eingenordet so wir haben die Fehlerquelle da drin dass der oder die Versicherte.

00:04:07: Über 80 Jahren das nicht hinkriegt wenn der fehlt vielleicht noch ein Stempel muss ich jetzt erklären warum nicht oder ist das klar wir gehen mal davon aus dass es ein klar ist warum das nicht funktioniert.

00:04:22: Ich will jetzt keinen über 80 die Kompetenz Abreden nein nein ist schon so das ist ein nicht alltäglicher,

00:04:28: Vorgang mit einem Formular was auf der anderen Seite nicht bekannt oder nicht angenommen wird und dann kommt ihm genau das ins Spiel das.

00:04:38: Ihm zu viele Anbieter zu viele Verträge im Hintergrund laufen und dann kann es passieren dass die dann wirklich da stehen und dann heißt es lügen nicht

00:04:46: bin ich so dann kommt ihr wieder zu uns und sagen darfst dann sagen wir Nideggen Geni erstmal mit ihrem Rollator über die schiefen Straßen ja drei Stürze verhindern nach Hause vollkommen verzweifelt

00:05:00: dann rufen Sie uns an ja und dann kriegen wir solche Sprüche wie übertreiben Sie mir dann da erzählt und hat er gar nicht ganz uniert und so weiter ich soll zum Arzt gehen

00:05:08: schwierig wenn ich das ganze jetzt nehmen wir mal Wohnraumanpassung ist ja in dieser Empfehlung nicht mit enthalten aber

00:05:16: ich habe meine Pflegeberater 7a Ausbildung Qualifizierung Weiterbildung mit Wohnraumanpassung herzlichen Glückwunsch danke schön

00:05:24: also sprich ich habe die Kompetenz erlangt Wohnraumanpassung auch zu empfehlen und das pflegefachliche zu bewerten sprich ich geh zum Beratungseinsatz und sage ja

00:05:34: betagt Pflegegrad 3 Einstieg in die Badewanne nicht mehr möglich

00:05:39: Bad ist zu klein Pflegeperson kann da nicht mit rein ich beschreibe das ganz detailliert und empfehle diese Wohnraumanpassung es ist katastrophal den Vermieter dazu sozusagen mit ins Boot zu holen dann haben wir Glück dass der Vermieter sagt ok sie dürfen

00:05:55: dann haben wir sogar eine Firma gefunden die das ganze umsetzt und dann kommt die Kasse nee also wir müssen das erst mal prüfen lassen.

00:06:03: Eine Medizinischen Dienst der das deine nackten mäßig bewertet ich war ja vor Ort.

00:06:09: Absage sehen aber das reicht ja nicht und dann muss eine Pflegefachkraft beim Medizinischen Dienst das Akten mäßig bewerten

00:06:17: und der stützt sich dann entsprechend auf das letzte Pflegegutachten was wahrscheinlich 23 Jahre zurückliegt und dann kommt hatte ich letztens nee Badumbau nicht aber dafür ein badewannenbrett,

00:06:27: ja

00:06:29: Da komme ich jetzt mal da hatte ich mal ein du bist doch eine Fachkraft oder ich bin eine Pflegefachkraft dabei war and import der Wesen ich war vor Ort so.

00:06:39: Also du bist eine Pflegefachkraft und dann vor Ort gewesen und dann soll das eine Pflegefachkraft die nicht vor Ort war.

00:06:46: Das vom Schreibtisch aus entscheiden mit einem Gutachten ich habe das auch schon oft erlebt dass über ein halbes Jahr alt war und dann das ganze ablehnt und sagt geht aus dem Gutachten Micha vor jetzt überlegen wir mal.

00:06:57: Bis da eine Fehlerquelle finde den Fehler ich bin mir nicht sicher wir müssen jetzt haarscharf überlegen.

00:07:06: Kann man da etwas besser machen.

00:07:09: Wir werden immer also das ist ja ausgerufen und es wird ja immer gesagt wir wir sind ja so nett und hauen er manchmal so Sachen raus und dann werden wir gefragt ob was sind denn ihre Ideen wir könnten uns dann besser machen na ja.

00:07:20: Die Fachkompetenz der Vorort.

00:07:23: Sehnen Person akzeptieren so einfach die Antwort eigentlich ja oder einfache ich glaub sie geht sogar noch einfacher

00:07:31: dieses Beratungsprotokoll was Beleg lesbar ist ich war ja damals bei dem Richter der richtigen in Richtung sozusagen dabei ich kenne sogar die Hintergründe wenn dieses belegt lesbare Dokument

00:07:42: gelesen werden würde.

00:07:44: Könnte man vielleicht auch noch sehen dass eine Fachkraft vor Ort das ganze schon bewertet hat und man würde einen Auftrag beim Medizinischen Dienst sparen die sind ja überfordert im gesagt ne und würde den Auftrag das Sparen und,

00:07:57: dass du mir vertrauen und sagen okay wir bewilligen das genau und jetzt höre ich schon wieder Leute schreiben sie haben gesagt der medizinische Dienst ist überfordert ja.

00:08:06: Machen wir in zwei Wochen kommt er verfolge dazu da geht's nämlich um die pflegebegutachtung und was für gerade so bei den medizinischen Diensten abläuft und da können wir mal so ein bisschen was erzählen sie merken schon.

00:08:17: Die letzte Folge diese Folge und die nächste Folge.

00:08:20: Da haben wir offensichtlich zu viel und so einen Kaffee rein getan aber es macht einfach auch mal Spaß so bisschen neben der Spur zu laufen.

00:08:28: Weil wir mittlerweile an dem Punkt angekommen sind wo wir echt feststellen.

00:08:33: Wir beraten wir beraten wir beraten wir klären auch Sie auch unsere Hörerinnen und Hörer haben ja einen Mehrwert davon und Zuschauer und Zuschauer.

00:08:42: Und dann kriegen wir immer und immer wieder zurückgespiegelt es funktioniert nicht weil da so ein kleines Stellrädchen im ganzen System nicht funktioniert was aber.

00:08:51: Funktionieren würde wenn man es einfach nur mal ölen würde indem man die Fehler beseitigt

00:08:56: also auf jeden Fall ich sagte immer wieder wir dürfen uns im Gesundheitssystem nicht als Konkurrenten ansehen egal wo ich hingehe wenn wir uns besser vernetzen würden uns nicht gegenseitig als.

00:09:08: Feine oder oh ja das ist der Leistungserbringer nein das ist der Kostenträger letztendlich geht es darum die Versorgung der Pflegebedürftigen Menschen und da finde ich's halt schade warum ziehen wir dann nicht an einem Strang

00:09:20: also wir sind da gewählt wir sind da offen unterstützend unterwegs und werden einfach ja übersehen und das ärgert mich schon ja das ist so.

00:09:31: Wie du so schön sagst das ist tatsächlich.

00:09:34: Ja wir hatten das ja eine letzten Folge schon so bisschen angemerkt dass ihm viel Leistung auch nicht in Anspruch genommen werden und das auch da ja es ist ja alles eine Geld Sache und ich habe volles Verständnis dafür dass sie eben auch das Geld

00:09:44: knappes das Geld ist nicht ewig vorhanden und wir müssten alle utopische Summen einzahlen aber.

00:09:50: Es gibt eben Menschen die brauchen Unterstützung weil sie sonst ihren Alltag nicht meistern können

00:09:57: und wir können nicht perse ich höre mein versöhnungssprüche auch nur könnte ich wirklich durch die Decke gehen vielleicht sind wir das Ding auch die Haare ausgefallen ich weiß es nicht aber da kommt dann sowas wie dann packen wir die alle ins Heim.

00:10:08: Ja viel Spaß okay ok gesetzten eingesetzt weil wir denken mal so dick.

00:10:15: Was kostet denn ein halbes Häuser Wohnraumanpassung maximaler Zuschuss 4000 €.

00:10:21: Und eine Heimaufenthalt in zwei Monaten sind die 4000 € schon längst verschluckt

00:10:27: ja und da bitte berechnen Sie doch mal die Differenz wie es wäre die Person zu Hause weiter betreuen zu lassen oder in eine stationäre Einrichtung zuschlagen und worauf ich hinaus wollte.

00:10:39: Was mir in dem Zusammenhang im doch immer wieder auffällt dass es gerade Kinder und Jugendliche die wirklich Hilfe brauchen und.

00:10:50: Im Gegensatz zu älteren Personen und das ist einfach einen naturella Fakt wachsen die ja noch

00:10:57: die werden irgendwie größer also noch sind sehr kleinen wenn die größer und wachsen und dann brauchen die auch mal angepasste Hilfsmittel die brauchen angepasste Leistung die brauchen eine angepasste Versorgungsstruktur und es ist leider immer so.

00:11:11: Dass die Versorgungsstruktur und auch die Hilfsmittel und und und.

00:11:16: Immer ein halbes Jahr bis Jahr da sind die schon wieder rausgegangen dann sind wir schon eigentlich beim beim nächsten Punkt da ja und das.

00:11:25: Milka.

00:11:26: Platz vorwerfen jedoch möchte ich nee nee ich möchte nicht möchte sondern ich möchte das halte ich mich jetzt zurück komme aus Berlin Neukölln

00:11:38: san andreas.

00:11:42: Nicht nur an Silvester ne wir dürfen das so also es ist ja tatsächlich so ich erhebe den Vorwurf und sage wirklich ich habe mal von den Eindruck dass bewusst.

00:11:53: Wirklich bewusst.

00:11:55: Verfahren mit Absicht in die Länge gezogen werden damit sich das Persil erledigt hat auch passt jetzt nicht mehr rein können wir nicht mehr liefern müssen wir neu anpassen Tralala ich habe wirklich schon ich habe das tatsächlich schon gehabt ich habe Kinder gehabt

00:12:06: mit Rollstühlen wo die Rollstühle

00:12:08: ankam und geliefert wurden und nicht mehr passen dann musst du sofort wieder und dann hat dass mir ein halbes Jahr gedauert letztendlich war das ein so gewesen dass die Eltern aus eigener Tasche dann die Sachen gekauft und besorgt haben weil es sonst

00:12:19: nicht funktioniert hat und das erlebe ich und ich habe viele Kinder in meiner Beratung ich erlebe das immer und immer und immer wieder mehr und deswegen traue ich mich da.

00:12:28: Als Neuköllner zu sagen ich habe den Verdacht irgendwas läuft da nicht rund

00:12:34: ja gerade bei Kindern ich meine klar Krankenkassenleistungen müssen ja dann vorher getestet ja prüft und so weiter subsidiäres Musik,

00:12:46: aber ganz ehrlich gerade bei Kindern passen bestimmte Richtlinien nicht weil sie dann Wachstumsschub haben oder oder.

00:12:54: Habe selber Kinder also das ist dann nicht so die Norm ja und schießen Sie mal in einem Jahr also meiner ist in einem Jahr 15 cm gewachsen

00:13:03: da kann sie nicht hinterher mit Klamotten und das ist ja kein Hilfsmittel also die Menschen brauchen diese Hilfsmittel auch um im Alltag klar zu kommen um in die Schule zu kommen in die Kita zu kommen also das ist

00:13:15: durch die Hilfsmittelversorgung

00:13:17: überhaupt teilweise möglich an einer Handy Teilhabe am Leben zu haben ja und da hast du ein schönes Stichwort gesagt auch mit den Kita und so werden es gibt ja bestimmte Hilfsmittel die braucht man zu Hause und in der Kita

00:13:30: aber es gibt dann immer dieses nur und oder Prinzip oder wenn wir dann tatsächlich es hinkriegen ist auch für eine Kita oder eine Tages Versorgungseinrichtung wie auch immer man das nennen mag.

00:13:41: Dann muss es aber irgendwas gebrauchtes sein was da noch mal angepasst werden muss und das dauert dann wieder ein dreiviertel Jahrhundert bis es dann überhaupt da ist oder den Diskussion ist Kostenträger ist das hat man ja bei Kindern und Jugendlichen ganz oft essen Jugendhilfe noch mit der Boreout

00:13:56: willst du nicht Zuständen er genau das BT HSG sollte er alles irgendwie verschönern vereinfachen nein es hat sich verkompliziert weil jetzt noch ein zusätzlicher Träger Kostenträger mit dem Boot ist und da habe ich letztens auch eine Situation gehabt.

00:14:09: Pflegebegutachtung und es war eine Therapie

00:14:14: die Therapie läuft das ist eine medizinische Therapie die aber vom von der vom von der Jugendhilfe finanziert wurde und die hin und.

00:14:24: Also die abholen und hinbringen Zeit der Mutter wurde nicht berücksichtigt im medizinischen Gutachten weil die Kosten mehr von dem anderen Träger bezeichnen ständig zu und wie soll sie dahin kommen ja fliegen.

00:14:38: Ich empfehle da immer den unsichtbaren Flug.

00:14:40: Das mit dem Baby das geht so wenn du wenn man da nicht hinkommt dann hat man den unsichtbaren besentanz Mandate das Thema Licht ist spannend oder.

00:14:49: Ja also da könnten wir uns jetzt noch stundenlang drüber ergießen zusammenfassend es ist tatsächlich so dass ebend.

00:14:58: Witze keine Fehler im System hängen was das finde ich dann wirklich so diese Vertrauenswürdigkeit der,

00:15:05: Beratungsperson Lieferort sind also auch dass wir weder diesen Konkurrenz denk was du so schön sagtest.

00:15:10: Es ist nicht so dass wir freien sage ich mal pflegeberatungs Personen irgendwie.

00:15:16: Auf einer anderen Welle schweben wir haben die gleichen Ausbildung wie alle anderen auch wir arbeiten im Auftrag des Gesetzes wir erfüllen einen gesetzlichen Auftrag

00:15:26: rechnen ja auch direkt mit den Kassen ab und dann solltest du schon so ein bisschen mehr Zusammenarbeit geben finde ich und um nicht so dieses anhören müssen wir da noch mal hin MD beauftragen weil.

00:15:37: Wer war denn da draußen ich würde ich würde es ja noch nachvollziehen wenn MMD dann der Wohnraum Experten Guru sitzt

00:15:47: es ist auch in Anführungsstrichen nur eine Pflegefachkraft sie haben die gleiche Kompetenz ich bin vor Ort,

00:15:53: setze das ein und trotzdem wird aktiviert sich beruht also ich muss auch sagen dass ich auch schon sehr häufig erlebt habe dann kommt man auch zu Eltern Person hin und dann steht ihm also wurde abgelehnt dann kommt man dahin lebte widersprochen entsteht das im Gutachten drin

00:16:08: niedriger Einstieg der Duschtasse so dann nehme ich meinen Zollstock und Messer 42 cm.

00:16:15: Vielleicht weil der Gutachter zwei Meter großen was ich liebe dich ich habe das tatsächlich das gibt hier in Berlin so bauten

00:16:23: warum auch immer ich habe keine Ahnung da wohnen die Duschen dran müssen wirklich für meine Größe gemacht worden sein da habe ich auch schon 56cm Einstiegshöhe gehabt das ist fast.

00:16:33: Filme bitte diese sobald abija Luca Badewannen oder was das auch immer war so ganz ganz spannend.

00:16:39: Auch da stand denn drinne ist kein Umbau notwendig und aber wirklich auffallen wird ganz häufig niedriger Einstieg und dann kommt man dahin und wirklich macht das da nicht nehmen Zollstock Kamera Foto schickt das dann dann läuft das auch alles aber ich frage mich,

00:16:53: hatte ich eine andere Brille wo habe ich einen anderen Zollstock vielleicht

00:16:58: Habitus falscher ich weiß es nicht kann ich wills nur spannend ich wollte nur mal sagen leg jetzt die Leute hier in SIN in scream and ich bin heute richtig stänkerlaune ich bin heute mal einen stänkerlaune ja einfach wann es wirklich ist häufig ist es wirklich zurzeit heute ja das nervig ist heute extrem

00:17:18: und das werden wir uns.

00:17:20: In diesem Zusammenhang in zwei Wochen angucken da geht's dann einmal um die pflegebegutachtung modus nämlich zurzeit genauso schlimm abläuft

00:17:28: die andere Seite sagt alles wunderbar alles hörbare Wärmenetze sogeffekt Ergebnisse

00:17:36: so wenn man dann vor Ort ist und also wenn jetzt jemand an, sagt nachher wenn Sie beide da allein unterwegs sind also wir machen fast 10.000 Beratung im Monat wir sind ja nicht nur zu zweit sondern arbeiten noch ein paar andere Leute in der Firma.

00:17:46: Da haben wir schon zahlen und können auf diese Zahlen zurückgreifen und wirklich selber Statistiken führen und sagen,

00:17:53: also wir haben echt ey valuation also wenn ihr Sohn dieser dieser dieser heißen Damen mit tausend Leuten Befragung durchführen und wieder 3000 Leute leben habe mir glaube ich ihm Grüße und er schön und können dann schon sein

00:18:03: du bist jetzt in der Praxis nicht angekommen genau in dem Sinne bleiben sie lustig alles nicht so ernst.

00:18:12: Ja schön sarkastisch bleiben bleiben Sie gesund das ist das wichtiger da haben sie eine Menge Spaß im Alltag,

00:18:20: und 20 soll heißen sie drei Katzen machen das jetzt auch tschüss.

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