60 - Geld- Sach- und Kombinationsleistung - Pflegeversicherung erklärt

00:00:00: Hallo, mein Name ist Dieter Dünder und mein Name ist Jens Henselight. Wir sind ihre

00:00:05: Pflegeexperten aus Berlin und begrüßen sie in unserem Pflegecafé.

00:00:08: Hallo und herzlich willkommen. Schön, dass Sie wieder zugeschalten haben.

00:00:21: Unser lieblingsspruch. Da sind wir wieder.

00:00:25: Und heute mit einem eigentlich bekannten Thema. Geht es dir gut? Mir geht es gut.

00:00:31: Wie geht es dir? Auch gut. Schön, dass Sie wieder dabei sind.

00:00:34: Mal wieder floskeln. Wetter und so. Wetter und so. Ja, draußen ist nicht so schön.

00:00:40: Dafür aber drin umso schöner. Dafür drin umso schöner. So, was haben wir heute?

00:00:45: Darf ich jetzt? Ich hab's eilig. Mach hin. Ich muss gleich weg. Ich hab ein Temmie.

00:00:50: Wir werden immer gefragt, was der Unterschied zwischen Pflegegeld und Pflegesachleistung ist.

00:00:55: Da gibt es ja sozusagen auch noch eine dritte Leistung, die sogenannte Kombinationsleistung.

00:00:59: Was da die Unterschiede sind, werden wir immer wieder gefragt.

00:01:02: Eine der häufigsten Fragen, also die wenigsten wirklich den Unterschied verstehen.

00:01:08: Was gibt es bei Pflegegeld und Sachleistung? Also erst mal überhaupt dieses Pflegegeld,

00:01:14: Sachleistung, Kombileistung, warum und wieso und weshalb.

00:01:17: Und deswegen müssen wir uns heute drüber unterhalten.

00:01:20: Noch mal, war in unserer ersten Folge, da haben wir drüber gesprochen. Das ist ja schon 3 Jahre.

00:01:25: Das ist mir fast 3,5 Jahre schon. Wahnsinn.

00:01:27: Noch länger, warte mal, wir haben 24, doch 3,5 Jahre.

00:01:30: Okay, ja stimmt. Und deswegen müssen wir da noch mal explizit drüber reden.

00:01:35: Genau, wollen wir beim Pflegegeld anfangen? Ich würde sagen wir fahren vorne an.

00:01:39: Wir fahren vorne an. Also Pflegegeldleistung ist, wenn ich ein Pflegegrad habe

00:01:45: und ich von einer privaten Pflegeperson gepflegt werde,

00:01:49: bekomme ich dann das Pflegegeld in Höhe des Pflegegrades

00:01:54: und kann dann mit diesem Pflegegeld selber verwalten.

00:01:58: Also viele sagen ja auch, das Pflegegeld geht an die Pflegepersonen.

00:02:02: Nein, also das Pflegegeld geht immer an die Pflegebedürftige Person

00:02:06: und die Pflegebedürftige Person verwaltet das Pflegegeld dann entsprechend.

00:02:11: Ja, das Pflegegeld ist eben dafür da,

00:02:14: dass man sich die sogenannte selbstbesorgte Pflegehilfen zu honorieren,

00:02:21: nicht bezahlen, nicht vergüten, honorieren, sagen wir mal so.

00:02:25: Und das Pflegegeld ist eben, deswegen heißt es Pflegegeld,

00:02:30: eine Leistung, die monetär erstattet wird,

00:02:34: damit man sich eben selber Pflegepersonen organisieren kann in seinem Umfeld.

00:02:41: Weil manche Menschen haben ja nicht nur eine Pflegeperson,

00:02:44: sondern auch ganz viele Helferleihen, Nachbarschaftshilfe, Einkaufshilfe, Begleitung

00:02:48: und die werden ja da entsprechend honoriert mit einem kleinen Obolus

00:02:52: und dafür ist das Pflegegeld dann entsprechend da.

00:02:55: Genau, wir müssen nicht darüber reden, ich höre nämlich schon wieder ganz viele Schreien,

00:02:59: dass das viel zu niedrig ist und dass das eben kein, es ist ja kein Gehalt

00:03:04: und es ist eben...

00:03:05: Es ist eine Anerkennung.

00:03:07: Man muss auch mal ganz klar sagen, die Pflegeversicherung ist eben keine

00:03:11: Vollkaskoversicherung, sondern eine Teilkaskoversicherung.

00:03:15: Und vom Gesetzgeber her ist halt die Philosophie, wenn Angehörige da sind,

00:03:21: sollten die auch entsprechend Pflege leisten.

00:03:25: Damit sie es sozusagen honoriert, eine gewisse Anerkennung bekommen,

00:03:29: steht das Pflegegeld dafür dann zur Verfügung.

00:03:32: Wie gesagt, wir sagen das hier nur so, bevor uns die bösen Kommentare kommen,

00:03:36: so wie es im Gesetz gedacht ist.

00:03:39: Ja, also so ist es gedacht.

00:03:41: Und es war ja, muss man ja auch mal sagen, früher so, das war...

00:03:45: Und es ist ja in vielen Ländern immer noch standard, dass eben familiär sich gekümmert wird.

00:03:49: Nur haben wir nicht mehr die familiären Strukturen wie damals.

00:03:53: Es hat sicher viel verändert.

00:03:55: Was sich nicht verändert hat, ist eben die Anpassung der gesetzlichen Rahmenbedingungen dazu,

00:04:01: die das ganze monetär unterstützen.

00:04:03: Wir müssen auch nicht darüber reden, dass wir alle wissen, dass das ganze System am Zusammenkrachen ist.

00:04:09: Wir hier geht es wirklich jetzt darum, wie ist es?

00:04:13: Die fachliche Erläuterung.

00:04:15: Wie ist es? Was gibt es? Was gibt es nicht?

00:04:17: Ja, sinnvoll und nicht sinnvoll darüber debattieren wir gar nicht.

00:04:20: Auch wenn ich darüber reden, sind wir ernst auf Ihrer Seite.

00:04:23: Genau, genau. Aber du hast es schon gesagt, die Strukturen, die es früher gab,

00:04:28: gibt es ja leider nicht mehr. Aufgrund auch der Globalisierung.

00:04:32: Man arbeitet in anderen Städten, wenn nicht sogar in anderen Ländern

00:04:36: und ist nicht vor Ort und kann seine pflegebedürftigen Angehörigen nicht pflegen.

00:04:41: Und da kommt die sogenannte Sachleistung dann mit ins Spiel.

00:04:45: Dann kann man nämlich ein Pflegedienst mit ins Boot holen.

00:04:48: Und Sachleistung, vielleicht auch zur Erläuterung, ist nicht die Sache, die man anfässt,

00:04:52: sondern Sachleistung in der Pflegeversicherung heißt,

00:04:55: wenn ein Dienstleister die Leistung erbringt, dann sind das die sogenannten Sachleistungen.

00:05:00: Ja, es ist deutlich höher als das, was es als Pflegegeld gibt.

00:05:05: Weil da ja auch die professionellen Pflegekräfte, Pflegefachkräfte bezahlt werden müssen,

00:05:11: woher zum Glück jetzt auch gesetzliche Regelungen da sind,

00:05:15: wo ein Minimum an, also Mindestlohn, vorgegeben ist

00:05:19: und danach orientiert müssen, die auch ihre Gehälter bezahlt bekommen.

00:05:23: Deswegen auch die höheren Sätze.

00:05:25: Genau. Und da ist es so, dass der Pflegedienst über die Sachleistung seine Leistung abrechnen kann,

00:05:32: was nicht heißt, dass dieses Geld ausreicht.

00:05:36: Also wenn eine Vollversorgung stattfinden soll, dann kommen schon extrem hohe Summen zustande.

00:05:44: da auch ein Hinweis, es gibt die Sachleistungsrechnung, die bis zu einem bestimmten Grad bezahlt

00:05:51: wird von der Pflegeversicherung. Es kommen aber immer die sogenannten Investitionskosten

00:05:55: noch dazu, die als Privatleistung an sie in Rechnung gestellt werden. Also nicht wundern,

00:06:01: der Pflegekassenanteil ist eine Sache und dann gibt es trotzdem immer Investitionskosten.

00:06:06: Ja und diese sind prozentual auf die Gesamtsumme des jeweiligen Monates zu begleichen. Wir haben

00:06:12: es ja in stationären Einrichtungen, dass das Tagessätze sind. In der ambulanten Pflege sind

00:06:18: das eben ab zweieinhalb Prozent aufwärts. Ich glaube, manche sind schon bei zehn oder so Prozent der

00:06:22: Rechnungssumme, muss man immer selber bezahlen und wird nicht von der Pflegeversicherung vergütet,

00:06:28: sondern aus eigener Tasche in der Investitionskosten. Da gibt es ein kleines Hintertürchen, wenn sie

00:06:34: den Entlastungsbetrag, dem § 45, nicht nutzen, kann man die Pflegekasse durchaus fragen, ob man

00:06:40: die sogenannten Investitionskosten darüber erstattet bekommen kann. Also alles, was im Zusammenhang

00:06:45: der Pflegeversicherung, der Pflegebedürftigkeit ausgegeben wird, würde ich Ihnen sowieso raten,

00:06:50: das im Rahmen des Entlastungsbetrags dann sich erstatten zu lassen. Ja und jetzt haben wir die

00:06:56: Sonderlocke. Wir haben die Geldleistung und wir haben die Sachleistung, einmal die privat organisierte

00:07:02: Pflege und die Profiflege und jetzt ist es vielleicht so, dass eben Familienangehörige oder

00:07:08: Bekannte oder Freunde, wer auch immer einen Teil macht und einen Teil macht eben der Pflegedienst.

00:07:14: Meintet wegen einmal eine Woche Duschen, weil diejenigen das eben so. Genau, Beispiel, Tochter

00:07:18: pflegt den Vater, da ist körperlich ein Schamgefühl, die Tochter möchte das nicht oder der Vater

00:07:24: möchte das nicht und dann spannt man einen Pflegedienst ein, der dann einmal pro Woche,

00:07:28: zum Beispiel, kommt zum Duschen helfen. Und jetzt ist es so, da kommt jetzt die sogenannte

00:07:33: Kombinationsleistung ins Spiel und zwar haben wir Geldleistung und Sachleistung und beides,

00:07:39: wenn man beides zeitgleich in Anspruch nimmt, nennt sich das Kombinationsleistung. Man kriegt

00:07:44: auch der einen Seite Pflegegeld, auf der anderen Seite Sachleistung, aber beides zusammen steht

00:07:50: immer im Verhältnis von 100. Das heißt, wenn ich 50 Prozent des Sachleistungsbetrages an den

00:07:58: Pflegedienst bezahlen muss, kriege ich auch nur noch 50 Prozent des Pflegegeldes. Kostet der

00:08:05: Pflegedienst 70 Prozent? Gibt es nur 30 Prozent Pflegegeld? Kostet der Pflegedienst 20 Prozent?

00:08:11: 80 Prozent Pflegegeld. So ist immer das Verhältnis. 100 ist die Wachschale,

00:08:16: nämlich links etwas weg, kriege ich rechts weniger und immer im Verhältnis. Dann gibt es

00:08:22: auch die Konstellation, dass auch im Rahmen der Kombinationsleistung, der Sachleistungsbetrag

00:08:27: 100 Prozent ausgeschöpft wird, dann haben sie aber trotzdem eine Kombinationsleistung, weil

00:08:33: sie zahlen, also der Pflegedienst nimmt zwar den vollen Leistungsbetrag, aber sie agieren ja

00:08:38: weiterhin im Hintergrund. Und das ist insofern wichtig, wenn sie Verhinderungspflege in Anspruch

00:08:43: nehmen wollen, sollten sie unbedingt Kombinationsleistung angeben, weil bei reinen Sachleistungen gibt

00:08:49: es auch keine Verhinderungspflege. Genau, weil reine Sachleistung heißt, keine private Pflegeperson

00:08:55: ist vorhanden oder kümmert sich. Kann auch nicht verhindert sein. Kann dementsprechend nicht

00:09:00: verhindert sein, also gibt es auch keinen Anspruch auf die Verhinderungspflege. Genau, und beim Pflegegeld

00:09:05: als auch bei den Kombinationsleistungen gibt es auch den Anspruch der Rentenversicherungspflicht,

00:09:11: also der fällt, ver fällt nicht, wenn sie Kombinationsleistung in Anspruch nehmen. Da gibt

00:09:16: es auch genaue Sätze, da wird dann entsprechend der AV-Beitrag dann berechnet und dann kriegen

00:09:22: sie immer noch Rentenpunkte. Auch das bitte entsprechen noch weiter berücksichtigen. Und

00:09:27: Unfallversicherung. Wenn ich als private Pflegeperson in einem Haushalt pflege und ich bin der Kasse

00:09:33: namentlich als Pflegeperson bekannt, das ist wichtig und ich rutsche jetzt aus, stürze oder was

00:09:40: auch immer, dann muss ich quasi zu einem Durchgangsarzt gehen, weil das zählt dann, also übernimmt die

00:09:46: Umfallversicherung. Das Pflegebedürftigen. Das darf man auf gar keinen Fall vergessen und unterschätzen,

00:09:53: weil man dadurch natürlich auch eine, ich würde das mal sagen, bessere Versorgung kriegt. Auf jeden

00:09:58: Fall. Auch die Frage immer, warum wird die Ersatzpflegeperson bei dem Verhinderungspflegeantrag

00:10:04: namentlich genannt. Auch da ist die Ersatzpflegeperson unfallversichert. Also wenn während der Ersatzpflege

00:10:10: was passiert, kann dann entsprechend über die Unfallkasse des Pflegebedürftigen abgerechnet

00:10:16: werden. Ja, das sind so Hintergründe, die die meisten nicht bekannt sind und dann immer, ja, warum muss

00:10:20: ich einen Namen angeben, aber es geht ihnen genau darum. Das heißt, wir haben das Pflegegeld,

00:10:24: wir haben die Sachleistung und wir haben letztendlich die Kombileistung und selbst wenn die Sachleistung

00:10:30: zu 100 Prozent ausgeschöpft wird, sollte man trotzdem die Pflegeperson benennen und Kombileistung

00:10:35: beantragen, damit man den Anspruch auf andere Leistungen wie zum Beispiel die Rentenzuschläge

00:10:41: und Unfallversicherung nicht verwirkt. Ich hoffe, wir konnten ihnen diese drei Leistungen, die teilweise

00:10:51: parallel in Anspruch genommen werden, können erläutern und wie wichtig, bitte, bitte,

00:10:58: Kombinationsleistungen immer angeben, wenn eine Privatperson tätig ist, auch wenn die Sachleistung

00:11:04: 100 Prozent nicht ausgeschöpft werden. Kurz und bündig haben wir es ja klar. Ganz einfach.

00:11:10: Ganz einfach. War eine ganz kurze Folge, so eine Einparkfolge. Ein Parkfolge, genau, in diesem

00:11:17: Sinne. Bleiben Sie schön gesund und vor allen Dingen bleiben Sie sarkastisch. Tschüss.

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