00:00:00: Hallo, mein Name ist Dieter Dünder und mein Name ist Jens Henselight. Wir sind

00:00:04: Ihre Pflegeexperten aus Berlin und begrüßen Sie in unseren Pflegecafé.

00:00:08: Hallo und herzlich willkommen. Schön, dass Sie wieder zugeschalten haben.

00:00:21: Da sind wir wieder. Ja, mit einem total spannenden Thema finde ich.

00:00:26: "Brumm, bumm, bumm" sage ich nur. Genau. Darf man Auto fahren trotz Pflegegrad?

00:00:32: Also ich fand die Frage mega spannend. Ich habe mich damit bisher auch nicht so im

00:00:37: Detail auseinandergesetzt und der Grundsätzlich darf man fahren.

00:00:41: Ja, ja. Also es ist wirklich so. Also man liest diese Frage sehr häufig, dass einem der

00:00:47: Führerschein abgenommen wird spätestens, wenn man Pflegegrad 2 hat. Und das ist

00:00:51: natürlich absoluter Schwachsinn. Niemandem wird einfach nur der Führerschein

00:00:56: abgenommen, weil er einen Pflegegrad hat. Aber... Ich meine, unabhängig vom Pflegegrad gibt es

00:01:02: ganz viele Menschen, die eine Behinderung, eine körperliche Behinderung haben und

00:01:06: trotzdem Auto fahren. Man kann ja Autos auch umbauen.

00:01:09: Oh! Ja, kann man machen. Kann man. Man kann Autos tatsächlich umbauen.

00:01:14: Ist ja lustig. Also Krankheit und Behinderung heißt nicht automatisch, dass

00:01:22: man den Führerschein verliert, weil es gibt dafür keine gesetzliche Grundlage.

00:01:26: Es gibt kein Paragrafen, kein Gesetz, was sagt, wenn jemand krank ist, körperlich

00:01:31: behindert oder geistig behindert oder ein Pflegegrad hat, dass er dann den

00:01:35: Führerschein verliert. Gibt es einfach nicht. Aber nichtsdestotrotz, es gibt eine

00:01:39: Fahrerlaubnisverordnung. Ich wusste gar nicht, dass es für eine Fahrerlaubnis eine

00:01:42: Verordnung gibt. Und da ist genau geregelt, dass es bei bestimmten Erkrankungen

00:01:47: durchaus zu einem Führerschein Entzug oder Abgabe kommen muss. Ja. Also es gibt ja

00:01:54: schon Erkrankungen und auch körperliche Einschränkungen, mit denen man

00:01:58: definitiv kein Auto fahren sollte. Und wenn wir jetzt mal im Pflegebereich

00:02:03: unterwegs sind, jemand, der beispielsweise an Demenz erkannt ist oder

00:02:07: an einer demenzellen Form, dann führt es ja zwangsweise irgendwann dazu, dass

00:02:14: derjenige so eingeschränkt ist, dass auch das Auto fahren sollte, der oder die

00:02:18: jenige das bis dahin getan haben, etwas schwierig wird. Zumal ja auch die

00:02:23: Orientierung teilweise gar nicht mehr vorhanden ist. Also dann würde sich die

00:02:27: Person extrem verfahren. Ja und auch andere Gefährden, weil es fängt ja nicht nur

00:02:31: mit einem Verfahren an, sondern es geht ja auch darum, dass der oder die Person dann

00:02:35: rote Ampel nicht mehr erkennt. Ja, ich habe das tatsächlich einmal gesehen,

00:02:42: aus der Wohnung heraus von oben guckend war ein Fußgänger überweg vor der

00:02:50: Kreuzungsinsel. Die Kreuzungsinsel war ungefähr 15 Meter breit, also relativ

00:02:54: groß oder 20 Meter, also relativ breit. Dann kam derjenige vom Lidlparkplatz

00:02:59: runtergefahren in die Fahrspur rein und wendete dann auf dem Fußgänger überweg

00:03:04: und hubte dann auch noch die Fußgänger weg. Und der, der da drin saß, der sah

00:03:10: eben auch schon etwas älter aus und da habe ich, also ich habe nicht mit ihm

00:03:14: gesprochen, aber ganz stark vermutet, okay, da muss irgendwie eine geistige

00:03:18: Erkrankung vorliegen, der kognitiven Fähigkeiten, die dazu führten, dass er

00:03:22: das nicht mehr richtig erkannt hat und das wird dann für andere gefährlich.

00:03:25: Genau, also kognitive Probleme sind auch im Grund, aber interessant, sind halt auch

00:03:31: bestimmte Herzerkrankungen, also Herzrhythmusstörungen. Also im Grunde genommen,

00:03:35: ich habe es mir jetzt so abgeleitet, alles was so eine Akut, also ein Akutsyntom

00:03:43: hervorrufen könnte, ist ein Krankheitsbild, wo man dann den Führerschein

00:03:48: abgeben sollte. Also auch Epilepsie z.B. Parking Sun. Schwere Formen von Diabetes.

00:03:56: Tatsächlich auch, weil diese Leute sehr schnell in eine Über- oder Unterzuckerung

00:04:00: geraten können. Oder hier z.B. Peripheriatrielle Verschlusskrankheit.

00:04:05: Klar, die haben ja teilweise dann entweder Schmerzen, so einen Ruhe-Schmerz,

00:04:09: was auch zur Empfindungsstörung führen kann. Und wenn man die Pedale bedienen

00:04:13: muss und da in dem Moment Empfindungsstörung hat, kann es dann auch

00:04:16: gefährlich werden. Ja, oder auch Chronika, wenn wir jetzt ausgehen von

00:04:21: Lemungserscheinungen. Ja, Halbseiten-Lemung, ganzseiten-Lemung. Gut, es gibt die

00:04:25: Möglichkeit, wenn das Ganze adaptiert ist, kann man auch übers Lenkrad,

00:04:29: gibt es ja mittlerweile auch, kennt jeder, der Autofährt, kann man über Lenkrad

00:04:32: viel machen. Das kann man umsteuern, solange der Kopf im Klar ist. Wir gehen jetzt

00:04:36: aber mal von einer älteren Person aus, wo die Erkrankung relativ spät kam.

00:04:40: Solche Sachen. Also es gibt schon eine genügend Gründe, wo man sagen kann, hier

00:04:47: sollte ein Fahrzeug, egal ob zwei, vier oder drei Rätrich, nicht mehr

00:04:51: selbstständig bewegt werden. Ja, es gibt ja auch Krankheiten wie Schlafabnö oder die

00:04:57: Die Schlafkrankheiten.

00:04:59: dann im Tag dann auf einmal schlafen muss oder schläft und das beim fahren kann natürlich

00:05:05: entsprechend sehr gefährlich werden. Kann gefährlich werden? Jetzt ist die große spannende

00:05:08: Quizfrage. Was macht man dann? Also es gibt ja die Mützeln. Man kann ja dahin gehen und sagen,

00:05:15: so meine liebe Mutter, mal lieber Vater, mal lieber Bekannte, gib mir mal schön deinen

00:05:19: Führerschein und gib mir deinen Autoschlüssel. Du fährst jetzt nicht mehr. Es gibt keinen

00:05:26: Rechtsvorschrig. Also ich habe kein Recht darauf, so was zu machen. Aber nichtsdestotrotz,

00:05:31: gerade in unserem Beruf, verantworten wir ja auch. Also wenn wir wissentlich, wenn jemand zum

00:05:39: Beispiel aufgrund einer Makula-Degeneration die Sehkraft extrem eingeschränkt hat jetzt und

00:05:46: vorher halt nicht, dann ist es eine Erkrankung, wo der Führerschein halt abgegeben werden muss. Aber

00:05:52: die Frage, wir waren jetzt schon bei der Frage, was machen wir dann? Ja, also darauf wollte ich hinaus.

00:05:57: Ich bin so ein Autofahren, heißt ja Mobilität. Sprich, ich bin, wenn ich Autofahre, viel,

00:06:02: viel besser unterwegs. Deswegen wäre ich als Betroffene auch nicht unbedingt gewählt,

00:06:06: meine Krankheiten so kundzutun, damit mir mein Führerschein dann auch weiter erhalten bleibt.

00:06:11: Ja, nein, ich kenne tatsächlich welche. Ich sage übrigens immer tatsächlich, gewöhnen Sie sich

00:06:16: dran. Ich kenne jemanden, der ist in hohem Alter mit Parkinson Demenz, hat er sich per Tu sein

00:06:24: Führerschein nicht abnehmen lassen. Und dann irgendwann kommen wir gleich zu, hat es geklappt,

00:06:29: dass der Führerschein weg war? Bringt nicht wirklich was, wenn der Führerschein weg ist und

00:06:33: das Auto und die Schlüssel noch da sind. Also das ist ja der andere Punkt, man kann Führerschein

00:06:38: wegnehmen, aber man muss dann auch das Gefährt irgendwie einkassieren oder die Möglichkeit,

00:06:42: dass diejenige es noch nutzt. Was machen wir? Wir haben diese große Problematik, dass unsere

00:06:48: Beispieloma, nee, das ist unverschämt, das gehört unverschämt, unsere Beispielperson,

00:06:52: Beispielperson, unser Beispielperson hoch betagt, Parkinson, die Händen zittern, wobei Schlüssel

00:06:59: muss man heutzutage nicht mehr stecken, das ist ja automatisch, aber unsere Beispielperson

00:07:05: ist nicht mehr in der Lage, das Fahrzeug zielgerichtet zum Zielort zu führen. Genau, dann muss ich

00:07:11: als feststellende Person das der Straßenverkehrsbehörde mitteilen. Genau, die Straßenverkehrsbehörde

00:07:18: kommt dort ins Spiel, dort meldet man das hin und regt quasi mit seiner Meldung eine Überprüfung

00:07:24: der Fahrtauglichkeit an. Also ich bin ja sowieso dafür, dass man ab einem gewissen Alter regelmäßig

00:07:34: so eine Fahrprüfung oder so ein Fahrtraining machen sollte, um dass man da auch eine Kontinuität

00:07:39: bei allen Menschen hat und nicht das irgendwie auf Krankheiten runter reduziert, weil kann

00:07:44: ja durchaus sein, dass ich nicht zum Arzt gehe. Aber das haben sie ja gerade vom Tisch gewischt,

00:07:48: also das war ja gerade jüngste Diskussion, hat ja die EU gesagt, das liegt in Ländern,

00:07:52: wissigen heißt glaube ich unser Verkehrsminister hat gesagt, machen wir nicht, aber wir haben es

00:07:58: jetzt ja nun mal der Straßenverkehrsbehörde gemeldet. Genau, genau, und die prüfen. Und jetzt sagen die,

00:08:02: ist mir ja doch egal. Ist mir ja sowas von der Jahre, ob die fährt oder nicht. Nein, letztendlich

00:08:09: habe ich ja nur, also als Meldende Person, nur die Möglichkeit, dass die sehr Straßenverkehrsbehörde

00:08:15: zu melken. Und dann habe ich ja meine Schuld in Anführungsrichtungen getan. Genau, warum betonen

00:08:19: wir das so? Weil wir häufig lesen und zu hören kriegen, nee, man muss sich dann an den Arzt

00:08:24: wenden oder man muss sich an die Polizei wenden oder wen auch immer, kann man zwar machen, die leiten

00:08:28: das dann auch weiter, richtige Ansprechpartner ist die Zulassungsbehörde quasi für Fahrerlaubnis,

00:08:33: und die wird dann eben die Überprüfung durch ein erstliches Gutachten anordnen. Und wenn

00:08:40: dieses ärztliche Gutachen dann erstellt ist, steht am Ende dann Führerschein weg oder Führerschein

00:08:44: kann behalten werden. So ist der normale Gang. Also Fazit, man darf sehr wohl mit einem Pflegegrad

00:08:51: oder einer Behinderung Auto fahren, nur wenn bestimmte Erkrankungen eine starke Einschränkung

00:08:58: des Fahrens verursachen, sollte der Führerschein dann auch entsprechend abgegeben werden. Ja,

00:09:04: vernünftig in der Weise. Und man sollte das Gefährt entfernen, dass es nicht weiter zur

00:09:10: Verfügung stellt. Er steht, das ist ganz wichtig. Straßenverkehrsbehörde, die überprüfen das

00:09:15: Ganze und dann hat man seine Pflicht getan. Wenn die dann zu dem Ergebnis kommen, derjenige ist

00:09:20: noch fahrtüchtig und baut danach dann eben einen Unfall, ja, was will man machen? Man hat

00:09:25: sein bestes Gewissen umgesetzt und ist einfach so. In diesem Sinne, herzlichen Dank fürs Zuhören.

00:09:37: War eine ganz kurze Folge? Aber muss ja auch mal sein. So zwischen fünf Minuten,

00:09:43: zwischen irgendeinem Streik und Stau kann man sich die mal kurz antun. In diesem Sinne,

00:09:48: bleiben Sie schön gesund und bleiben Sie vor allen Dingen sehr kastisch. Tschüss.

00:09:52: Genau das heißt ein schönes Video.

00:09:53: Dann bis zum nächsten Mal, auf SwissTV.

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