00:00:00: Hallo, mein Name ist Dieter Dünder und mein Name ist Jens Henselight.

00:00:04: Wir sind Ihre Pflegeexperten aus Berlin und begrüßen Sie in unserem Pflegecafé.

00:00:08: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:20: Schön, dass ihr wieder zugeschalten habt.

00:00:21: Da sind wir wieder.

00:00:24: Über was wollen wir heute erzählen?

00:00:27: Erst mal.

00:00:28: Hallo und erst mal.

00:00:30: Schöne Feiertage und so.

00:00:34: Wir haben ja bei den letzten Malen schon so ein bisschen uns mit medizinischer Dienst und Fristen von Kassen und so weiter beschäftigt.

00:00:45: Und haben uns ein Thema rausgesucht, was alle betrifft, die mit Pflegebedürftigkeit zu tun haben.

00:00:54: Aber viele gar nicht wissen, was sich so richtig dahinter verbirgt.

00:01:00: Genau.

00:01:01: Also 2017 gab es ja diesen Paradigmenwechsel, wovon Pflegestufen auf Pflege gerade umgestellt wurde.

00:01:08: Und da ist die Begutachtungssystematik auch insgesamt angepasst worden.

00:01:13: Es gab ja früher Minutenwerte, die zusammengerechnet wurden.

00:01:17: Und jetzt gibt es Punkte und gewichtete Punkte.

00:01:21: Das ist ein bisschen tricky.

00:01:24: Darüber müssen wir uns unterhalten.

00:01:26: Weil gerade wenn es so darum geht zu verstehen, warum man in welchen Pflege gerade gekommen ist und ob sich denn ein Widerspruch lohnt, lohnt es sich mal darüber zu referieren und sich wissen zu holen, was denn der Unterschied zwischen diesen Punkten in diesen Gutachten ist, aber auch was die Gewichtung angeht.

00:01:49: Wo denn da eigentlich der Unterschied ist?

00:01:51: Genau.

00:01:52: Also es gibt ja insgesamt sechs einzelne Module, wo entsprechend bewertet wird.

00:01:57: Genau.

00:01:58: Und in diesen sechs einzelnen Modulen gibt es einzelne Parameter, einzelne Items, die dann bewertet werden anhand der Selbstständigkeit bzw. Unselbstständigkeit der betroffenen Person.

00:02:11: Und dann gibt es eine Punktzahl dahinter, die dann zusammengezählt wird zu einer Summe.

00:02:16: Wir hatten, um da gleich einzuhaken, vor einiger Zeit acht Special-Folgen zur Pflegebedürftigkeit, also zum Pflegegrad ermitteln der Begutachtungsrichtlinie.

00:02:31: Ein, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht Folgen, wo wir Stück für Stück uns die Module und so wie das so passiert angeguckt haben.

00:02:38: Da gehen wir nicht dezediert auf diese einzelne Gewichtung ein, sagen das zwar, aber haben nie so wirklich mal erklärt, wo dann auch die Unterschiede sind, was wir hier mit nachholen wollen.

00:02:49: Und das nochmal so ganz kurz als Zusammenfassung, die da sagt, dass gerade schon, es gibt sechs Module, die zusammen quasi 100 Punkte, 100 Prozent ausmachen und die sind in den einzelnen Modulen kurz verteilt.

00:03:02: Ich sage das mal kurz, wir haben Module 1 mit 10 Prozent, wir haben Module 2 und 3 mit 15 Prozent, also beide Module zusammen, weil entweder oder gewertet wird.

00:03:12: Gerne mal die Podcast-Folge dazu hören.

00:03:14: Module 4 mit 40 Prozent, Module 5 mit 20 Prozent und Module 6 mit 15 Prozent.

00:03:20: Das mal so als Hinterkopf, jedes Modul hat eine gewichtete Prozentzahl, die also die Schwere dieses Moduls anzeigt für den schlauen Hörer, für den schlauen Beobachter.

00:03:32: Module 4 mit 40 Prozent eben das Schwergewicht.

00:03:36: Erklären wir auch in den Podcast-Folgen.

00:03:38: Module 4 ist quasi ein Zusammenschluss von früher Körperpflege, Ernährung, Ausscheidung und so.

00:03:44: Und jetzt geht es darum, worauf wir hinaus wollen, viele sind mit ihrem Pflege grad nicht zufrieden oder kriegen ihm einen Bescheid und sagen, nee, ich brauche viel mehr Punkte als überhaupt gewichtet.

00:03:57: Genau, ich brauche viel mehr, ich bin viel kränker.

00:03:59: Und jetzt geht es eben darum, wir als Pflegeberatungsperson, als Pflegeberater, Pflegeberaterinnen, als Sachverständige, als Gutachter können mit einem Blick sehen, wenn wir bei Ihnen ins MD-Gutachten reingucken, ob sich ein Widerspruch lohnt oder nicht.

00:04:16: Und darüber wollen wir heute mal ganz kurz reden, wieso können wir und Sie können das auch sofort sehen, ob man ein Widerspruch machen kann oder nicht.

00:04:26: Es ist tatsächlich so, dass in den einzelnen Modulen, wenn man die Punkte addiert, als Summe eine weitaus höhere Summe entsteht als die Gewichtung.

00:04:36: Sprich, wenn ich mit drei Kreuzen, zum Beispiel bei Modul 1 schon die 10% erreicht habe, also die maximal gewichtete Punktzahl, dann kann ich so viel rechts ankreuzen, wie ich will, ich verändere das Ergebnis der Gewichtung nicht.

00:04:54: Also wenn wir jetzt zum Beispiel Modul 1 nehmen, da haben wir eine Schwergewichtung von 10%. Aber ich muss jetzt wirklich, ich glaube es sind 18 Maximalpunkte oder 15 sind vier, also 15 Punkte, die man sich einheimsen kann.

00:05:12: Da ist es so, nehmen wir mal an, ich habe aufgrund dieser gewichteten Umwandlungen durch drei Punkte die 10% voll. Und jetzt habe ich da zwei Punkte mal, was ich was, gehen oder Treppen steigen, was auch immer, wo ich sage, naja, hier bin ich also unselbständig und würde also aus überwiegend selbstständig das Kreuz ganz weit nach rechts setzen, dadurch ja eine höhere Bepunktung kriegen, sorgt das aber nicht dafür,

00:05:41: dass diese Gewichtung weiter nach oben geht, weil bei 10% ist Feierabend. Mehr als 10% geht nicht. Und das haben wir in diesen anderen Modulen auch, wenn ich in einem Modul eben, nehmen wir mal an, Sie haben im Modul 4 der Selbstversorgung Ihre 40% voll und sind der Meinung, ja, ich muss hier aber alles noch mehr und noch 10 Punkte ankreuzen und noch weiter nach rechts, also überwiegend unselbständig und unselbständig, wenn Sie durch das, was schon angekreuzt, ist schon diese volle 40% haben.

00:06:09: Jetzt bringen die anderen Punkte nicht mehr. Da können Sie ankreuzen, was Sie wollen, es wird nicht mehr werden und das ist das, was wir meiden. Wenn wir auf einen Gutachten gucken vom medizinischen Dienst, dann gucken wir uns zuerst die gewichtete Punktezahl an und gucken erst mal, hat in einem Modul die Maximalgewichtung erreicht, ja, okay, dann können wir hier ankreuzen, was wir wollen, es gibt nicht mehr. Und erst wenn wir sehen, okay, nein, es ist keine volle Gewichtung im Ergebnis, dann können wir uns die einzelnen Punkte angucken und uns schon ankreuzen.

00:06:38: Und sagen, okay, das könnten wir uns noch angucken, das könnten wir uns noch angucken. Darüber müssen wir reden. Wenn wir das und das noch mit dazu nehmen, was bei Ihnen zutrifft, dann würden Sie eine höhere Gewichtung kriegen.

00:06:49: Und dann kann man sich in diesem Zusammenhang eben auch angucken. Wenn wir das machen und es eine höhere Gewichtung gibt, sorgt denn das, dass ein höherer Pflegegrad entsteht.

00:06:58: Weil wenn wir uns eben auch die Tabelle angucken, ab 12,5 Punkten gibt es erst mal eine gewichtliche Gewichtung.

00:07:08: ich lege gerade 1 bis 27,5 und ab 27,5 und aufwärts. Wenn ich mich weit entfernt von

00:07:11: einer Schnittstelle befinde und ich dann meinetwegen noch 20 gewichtete Punkte brauche, um höher

00:07:17: zu kommen und ich kriege nur 5. Und es gibt keine neuen Erkenntnisse, es gibt keine medizinischen

00:07:23: Unterlagen, die übersehen wurden. Also alles ist sozusagen richtig erfasst worden. Aber

00:07:29: ich habe das Begehren, da diese 20 gewichteten Punkte zu bekommen. Das funktioniert nicht.

00:07:35: Das funktioniert nicht. Und ich reg mich halt regelmäßig und da reg ich mich richtig drüber

00:07:39: auf, wenn ich eben andere Folgen höre oder auch andere Videos mir angucke. Wir kriegen für

00:07:47: Sie den Pflegegrad 5. Wir schaffen das und nehmen Sie das noch mit rein und wenn Sie das noch machen

00:07:54: und Sie müssen das noch machen, dann kriegen Sie auf jeden Fall den Pflegegrad, dann denke ich mir

00:07:58: so, nein, es gibt eine Richtlinie, 264 Seiten, sonst glaube ich mittlerweile noch 244, wo im

00:08:06: ganz klar drin steht, wann etwas wie zu erfassen ist und wenn es auf eine Person zutrifft, dann

00:08:11: steht dir das zu und wenn es auf eine Person nicht zutrifft, der Person dann klar zu machen. Also

00:08:16: wenn du das noch besorgst und das noch besorgst und das noch mit dazu nimmst und davon auch ein

00:08:19: Diagnose dir vom Arzt bescheinigen lässt, dann kriegst du auf jeden Fall einen Pflegegrad,

00:08:23: dann finde ich das persönlich mittlerweile höchstkriminell. Oder ich seh dir dich,

00:08:26: dann bist du sogar gar nicht mehr antworten können. Und ich unterstütze solche Widerspruchsverfahren

00:08:31: nicht. Ich sage den Leuten ganz klar, es tut mir leid, so sieht die Faktenlage aus und natürlich

00:08:36: könnten Sie jetzt noch hier und das mit reinnehmen und sich irgendwas erlügen, dann würden Sie auch

00:08:39: einen höheren Pflegegrad kriegen. Das können Sie aber alleine machen, weil dafür bin ich nicht

00:08:43: zuständig. Und jeder andere, der andere dazu animiert, ich weiß, es gibt wieder böse Kommentare,

00:08:49: das ist mir egal, es ist nicht in Ordnung, wenn nicht andere Leute durch ein falsches Verhalten

00:08:56: dazu animieren. Das Anstiftung zum Sozialbetrug. So nennt man es nämlich. Genau. Ganz einfach. Es gibt

00:09:03: eine einzige Ausnahme, diese besondere Bedarfskonstellation und zwar die Gebrauchsunfähigkeit

00:09:11: beider Arme und beider Beine. Also da geht es nicht darum, dass man irgendwie einen starken

00:09:16: Tremor hat. Es geht wirklich darum, dass man beide Beine und beide Arme nicht nutzen kann.

00:09:22: Zielgerichtet. Zielgerichtet. Zielgerichtet. Genau. Man kann natürlich, ein Tremor schönes Beispiel,

00:09:29: wenn ich jemanden habe, der Parkinson zum Beispiel, hat einen Parkinson-Tremor, also schütteln und

00:09:35: manche Leute haben das ja auch mit den Fest der ganzen Körperbewegung. Da habe ich das gleiche

00:09:39: Phänomen. Wenn ich meine Gliedmaß nicht mehr zielgerichtet einsetzen kann, steht mir automatisch

00:09:44: Pflegegrad fünf Zungen. Es gibt aber auch die Konstellation, man kann ein Armen bewegen,

00:09:49: das andere nicht. Es geht wirklich um beide Arme und beide Beine. Alle vier Gliedmaßen. Und wenn

00:09:55: man das ankreuzt, dann gibt es die 100 Punkte automatisch. Man sollte dann natürlich entsprechend

00:10:02: das Gutachten weiter ausfüllen. Aber das sorgt dafür, dass man dann die volle Gewichtete

00:10:08: Punktzahl bekommt. Genau. Also es geht darum, es gibt Punkte in diesem Begutachtungsverfahren,

00:10:16: die in gewichtete Punkte umgerechnet werden. Diese gewichteten Punkte sind in sechs verschiedene

00:10:21: Module unterteilt, wobei nur fünf, weil Modul zwei oder drei, je nachdem was höher dem Ergebnis

00:10:27: steht wird, mit in das Ergebnis einfließen. Also haben sie sechs Module, wo fünf von in das Ergebnis

00:10:33: mit einfließen. Daraus ergibt sich eine Gesamtpunktzahl, die irgendwo zwischen 0 und 100 liegt. Und je nachdem,

00:10:37: wo sie denn liegt, kriegt man Pflegegrad 1, 2, 3, 4, 5 oder auch kein Pflegegrad. Man sollte

00:10:42: zu sich und auch der Umwelt ehrlich sein. Wenn man etwas hat, ist es völlig in Ordnung,

00:10:49: alles vorzulegen und auch die entsprechenden Pflegegrad zu kriegen und dafür zu kämpfen und

00:10:53: auch notfalls zu klagen. Wenn man entsprechende Erkrankungen, Einschränkungen nicht hat,

00:10:59: rate ich dringend davon ab. Vielleicht noch ein Hinweis. Sozialen Betrug zu betreiben. Genau. Also

00:11:04: diese hauswirtschaftliche Versorgung wird auch bewertet und begutachtet, zählt aber nicht in die

00:11:10: Modulgewichtung mit rein. Ich weiß, der erste Hilfebedarf ist immer in der hauswirtschaftlichen

00:11:15: Versorgung, weil man nicht auf Treppensteigen kann, auf Leiternsteigen kann und so weiter. Aber, also

00:11:21: das wird erfasst, hat aber keinen Einfluss auf die Gewichtung. Also wenn Sie sagen, naja, ich kann

00:11:26: ja nicht mehr einkaufen gehen, ich kann nicht mal meine Fenster putzen, ich kann meine Gardinen

00:11:30: nicht aufhängen. Ja, den Hilfebedarf haben Sie, aber wird nicht in der Bewertung des Pflegegrades

00:11:36: mit einem zu. Genau, gibt es nicht mehr. Ist ja häufig, dass wir das hören, denn ja, aber meine

00:11:41: Nachbarn hatte das ja auch und so, ja, die wird dann meistens im alten System noch das Gutachten

00:11:46: erstellt bekommen haben und ihren Pflegestufe damals gekriegt haben, dann umgewandelt in den

00:11:50: Pflegengrad. Gibt es nicht mehr. Keine Haushaltsführung und so zählt alles sicher mit dazu. Auch wenn wir

00:11:56: wissen, dass es natürlich da meistens anfängt. Genau, aber also die Pflegebedürftigkeit geht

00:12:03: vordergründig auch auf den Pflegebedarf am Körper beziehungsweise bei der Behandlungswege,

00:12:09: also den Aufwand, den eine Pflegeperson betreiben muss. Ja. Wieder eine schöne Folge,

00:12:16: wo wir uns auf die Rückmeldung freuen. Ich liebe die Fragen und die Kommentare, also weiter. Viel

00:12:23: herzlichen Dank dafür. Es ist mittlerweile für uns besseres Kino als Fernsehen gucken. Definitiv. In

00:12:28: diesem Sinne, bleibt schön gesund und vor allen Dingen, Sarkastir. Tschüss. Tschüss.

00:12:34: Das war's.

00:12:35: Tschüss.

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