00:00:00: Also eine würdevolle Pflege, eine würdevolle Betreuung, und zwar für alle Beteiligten,

00:00:07: ist durch Musik sehr viel leichter.

00:00:10: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:22: Da sind wir wieder.

00:00:24: Schön, dass ihr alle eingeschaltet habt.

00:00:26: Heute wieder eine wunderbare Pflegecafé Friends Folge mit einem ganz besonderen Gast.

00:00:31: Ich würde sagen, Deda, ihr seht sie.

00:00:36: Wenn ihr zuhört, könnt ihr sie nicht sehen, aber ihr werdet sie gleich hören.

00:00:40: Wen haben wir eingeladen?

00:00:42: Wir haben heute Josephine Green eingeladen.

00:00:46: Josephine Green, sie bittet ganzheitliche Gesundheitsdienstleistungen mit einem Focus

00:00:51: of Gerontologie, Parkinson Therapie, Coaching und kreativen Therapien wie Musiktherapie

00:00:58: und Lachjogern.

00:00:59: Sie nutzt ihre Expertise in Psychologie, Public Health und Psychotherapie, um Menschen zu

00:01:06: einem besseren Leben zu verhefen.

00:01:08: Ihre Angebote umfassen Workshops, Kurse, Coachings und Beratungen in den reichen Pflege und Gesundheit,

00:01:14: wobei sie auf innovative und alternativen Methoden setzt.

00:01:18: Zusätzlich entwickelt sie Materialien für Therapie, Bildung und Altenpflege.

00:01:22: Herzlich willkommen.

00:01:23: Hallo.

00:01:24: Wir freuen uns sehr, dass du bei uns bist.

00:01:27: Klingt total spannend und wir sind auch ganz neugierig und werden dir auch ganz viele Fragen

00:01:32: stellen.

00:01:33: Haben wir was vergessen bei der Einladung?

00:01:37: Vielen Dank für die Einladung.

00:01:39: Ja, habt ihr was vergessen?

00:01:43: Na ja, heute natürlich unser Thema Demenz ist auch ein ganz, ganz großes Thema.

00:01:49: Jetzt habt ihr die Parkinson Therapie genannt, aber da ist natürlich auch eine sehr große

00:01:55: Überschneidung mit Menschen mit Demenz und darüber habe ich ja geforst und auch sehr

00:02:02: lange und sehr viel gearbeitet in Einrichtungen für Menschen mit Demenz, auch aufgeschlossenen

00:02:09: und geschützten Bereichen.

00:02:13: Danke für die Einladung.

00:02:14: Ich freue mich sehr, dass ich heute darüber sprechen darf.

00:02:17: Ja, wir freuen uns umso mehr.

00:02:19: Wir sind ja beide, sag ich mal, zusammengekommen.

00:02:22: Du hattest mich angeschrieben und ich war sofort, ich habe deine Nachricht gelesen,

00:02:28: habe gesagt, darüber müssen wir reden.

00:02:30: Termin stand schon und ich wurde nun darüber informiert.

00:02:33: Also so begeistert mal.

00:02:35: Ich habe dir was vereinbart, wir müssen uns unterhalten.

00:02:39: Weil einfach, also das ist das, was wir immer wieder sagen, wenn ihr Themen habt, die eben

00:02:46: interessant sind, sprecht uns an, damit wir darüber reden können und du bist mit einem

00:02:51: Thema um die Ecke gekommen, wo ich im ersten Moment dachte, hümm, und im zweiten Moment

00:02:56: ach, wie geil.

00:02:57: So, und deswegen bist du heute hier.

00:03:00: Verrat uns doch bitte, womit bist du um die Ecke gekommen.

00:03:03: Ja, es geht um das Thema Musik und Demenz und wie Musik in der Pflege und in der Betreuung

00:03:12: von Menschen mit Demenz eben hilfreich sein kann, eine Erleichterung, aber auch eine echte

00:03:18: Bereicherung für die Betroffenen, aber eben auch ganz besonders für die pflegenden Angehörigen,

00:03:25: Zugehörigen und auch professionelle Pflegekräfte.

00:03:28: Ja, und da war, also das war wirklich.

00:03:32: Also ich bin selber musisch, musikalisch angehaucht, also ich spiele selber Gitarren, mach ganz

00:03:41: viel und dir und ich werden uns vor und drüber unterhalten.

00:03:43: Als ich im Pflegeheim gearbeitet habe, war das morgens gang und gäbe, dass wir überall

00:03:48: gab es früher bei Dreisat, dieser schöne Bergpanorama, dann haben wir überall den Fernseher

00:03:53: angemacht, dann lief überall Bergpanoramamusik und am Ende gab es eine Polynesie zum Frühstücksraum.

00:03:57: Und das war tatsächlich so.

00:03:59: Und als ich das gelesen habe, ich musste, hatte sofort so einen, wie sagt man, so

00:04:04: ein Flashback im Kopf und dachte mir so, ja, also damals habe ich nicht verstanden, warum

00:04:09: auf einmal alle gute Laune hatten.

00:04:10: Und das war dann so, wo ich dachte, ja, das ist glaube ich vielen, also vielen ist gar nicht

00:04:16: bekannt, was das eigentlich im Hürren auslösen kann, was es überhaupt auslöst.

00:04:20: Und das wäre so, also meine, also wirklich die Frage, die wir seitdem du mich angeschrieben

00:04:27: hast auf den Lippenbrennt, wie bist du dazu gekommen und was sind deine Erfahrungen?

00:04:35: Also wie, wie, was passiert, wenn man Musik anwendet?

00:04:39: Ja, ja, also dein Beispiel ist ja super.

00:04:43: Vielen Dank dafür, das zeigt sofort, wie toll das sein kann und wie einfach es auch

00:04:51: sein kann.

00:04:52: Ja, schon mal vorab, es muss gar nicht kompliziert sein oder man muss auch keine Musikausbildung

00:04:56: haben.

00:04:57: Es geht ganz einfach, das in den Alltag zu integrieren und dann passiert Wunderbares

00:05:03: und es geht viel leichter bestimmte Sachen, die sonst vielleicht schwierig wären, wie

00:05:07: zum Beispiel Wege gehen, Räume wechseln, ja, von einem Raum in den anderen und mit Freude

00:05:13: dann zum Frühstück gehen.

00:05:14: Das sind ja schon Sachen, wow, ja, wenn das jeden Tag in allen Einrichtungen oder zu Hause

00:05:20: so geht, dann ist schon eine ganze Menge vom Stress des Tages weg.

00:05:24: Ja, ist ja schon mal so.

00:05:27: Ist warm, ja.

00:05:28: Ja, ja.

00:05:29: Also wie ich dazu gekommen bin, ich bin so zur Welt gekommen tatsächlich, ich bin schon

00:05:36: wirklich als musikalisches Baby, quasi tanzend hier auf die Welt gekommen und war seit ich

00:05:44: dreieinhalb ungefähr war in einem Musik- und Tanzverein und wir haben regelmäßig Auftritte

00:05:52: gehabt im Seniorenheim, in dem Ort, wo ich aufgewachsen bin.

00:05:57: Und da habe ich bereits gemerkt, ja, die saßen dann vorher so zusammengesunken an ihren

00:06:03: Tischen und dann haben wir angefangen zu tanzen und zu singen und dann ging die Gesichter

00:06:09: auf und die Augen leuchteten und es wurde geklatscht und mitgesungen und das habe ich

00:06:13: von Kindheit an gemerkt, wow, da steckt total viel drin und das habe ich einfach immer

00:06:19: weiter gemacht und das behalten.

00:06:22: Und ich bin musikalisch aufgewachsen, mein Opa hat mir das Gitarre spielen beigebracht

00:06:27: und dann haben wir halt regelmäßig gesungen, ob auf Autofahrten oder auf Familienfesten

00:06:33: und so bin ich da reingewachsen und wollte immer mehr darüber erfahren und habe ja

00:06:38: erst eine Ausbildung gemacht zur Ergotherapeutin, da habe ich auch schon ganz viel mit Musik

00:06:43: gearbeitet in verschiedenen Einrichtungen und mich dann fortgebildet als Musikgeragogen,

00:06:49: ja, also gerade die musikalische Teilhabe im Alter und da war ich aber auch schon selbstständig

00:06:54: tätig und wollte das einfach vertiefen und auch, dass man mich ernster nimmt, ja, wenn

00:06:59: ich darüber spreche, was ich sehe, welche Effekte das hat und so ist das immer weiter

00:07:04: gekommen und dann habe ich eben noch das Gerontologie-Studium draufgeparkt und mich

00:07:08: immer weiter qualifiziert, damit die Leute wie gesagt mir eben auch glauben, wenn ich

00:07:12: sage, nee, das wirkt wirklich, weil wir brauchen ja leider bei uns immer die ganze Wand voller

00:07:17: Zeltifikate, damit man überhaupt das Recht hat, irgendwo mitsprechen zu dürfen, ja.

00:07:23: Oh ja.

00:07:25: Und ja, so bin ich eben immer weitergegangen und habe die Praxis mit der Theorie auf jedem

00:07:32: Schritt immer weiter verknüpft und immer weiter ausgebaut und so, ja, habe ich eben

00:07:39: die Erfahrung ganz, ganz früh gemacht und habe Tausende solcher Momente, wie du sie

00:07:45: beschrieben hast, erleben dürfen und jetzt eben, ja, dabei Menschen zu erzählen, dass

00:07:51: das wirklich eigentlich ja Wunder sind, die da passieren, weil die Effekte sind so groß.

00:07:59: Bei mir ist es ganz oft so gewesen, dass wenn ich irgendwo in eine Einrichtung gekommen bin,

00:08:05: ob jetzt neu oder auch, wo man mich vielleicht schon kannte, aber die Pflegekräfte vielleicht

00:08:11: neu waren oder die Angehörigen mich noch nicht kannten, wenn ich dann kam und haben

00:08:16: sie ganz oft gesagt, zu dem brauchst du nicht mehr gehen, in das Zimmer brauchst du gar

00:08:20: nicht reingehen, die brauchst du gar nicht ansprechen, die bekommen eh nichts mehr mit

00:08:25: oder die haben schon seit Monaten kein Wort mehr gesagt und dann habe ich immer gedacht,

00:08:29: naja, warte mal ab, ne.

00:08:31: Und wenn ich dann angekommen bin und alleine nur sie angesungen habe, statt angesprochen,

00:08:39: nicht einfach guten Tag Frau Müller, sondern guten Tag Frau Pause und in den aller, aller

00:08:49: meisten Fällen, egal wie oft die oder wie lange die vorher schon nicht mehr gesprochen haben,

00:08:55: kam denn eine Antwort Müller von den Betroffenen selbst und dann ging bei den Pflegekräften

00:09:03: und bei den Angehörigen immer die Kindlade runter bis zum Bauchnabel, so wie kann das

00:09:07: denn sein, die bekommt doch gar nichts mehr mit, das ist aber nicht so.

00:09:11: Ja und die Musik, die ermöglicht eben einen Zugang, den die reine Sprache nicht hat.

00:09:18: Ich finde es, ich finde es, Entschuldige, dass ich unterbreche.

00:09:22: Also ich habe auch ähnliche Erlebnisse gehabt und du hast es vorhin beschrieben, dieser

00:09:27: Gesichtsausdruck, dieses Gesicht, diese Menschen mit dem Mensch, was ständig runter hängt,

00:09:33: dieses erhellende Moment, das ist wie wenn so eine Sonne aufgeht in dem Gesicht.

00:09:37: Das hast du vorhin super beschrieben.

00:09:38: Aber was mich ärgert, dass Pflegekräfte so resigniert sind und da so hoffnungslos im

00:09:45: Grunde genommen sind und da muss man ja keinen Orchester irgendwie dahin bestellen, das sind

00:09:51: ja wirklich Kleinigkeiten und ich habe aus meiner Pflegeerfahrung auch gerade Menschen

00:09:56: mit Migrationshintergrund, die dann mit den deutschen Liedern nichts anfangen können,

00:10:00: wo ich dann mit meinem türkischen Repertoire um die Ecke kam, das genau dasselbe und dann

00:10:05: kam auch noch so ein Aha-Erlebnis, so wie kommt das, dass jetzt das hier irgendwie getrellert

00:10:11: wird?

00:10:12: Also das ist für meine Verhältnisse so ein Phänomen, so ein Wunder auch, was da bewirkt

00:10:17: wird.

00:10:18: Kannst du erklären, also kannst du beschreiben, was da passiert?

00:10:22: Also zum Einen ist es ja so, wenn wir uns überlegen, was ist denn Musik, vergleicher

00:10:30: zur Sprache.

00:10:31: Wir haben in der Musik haben wir Töne, die formen eine Melodie, mit anderen Tönen bilden

00:10:39: die Harmonie, dann gibt es Rhythmus, Tempo, Stimmung.

00:10:44: Wenn Texte dabei sind, dann natürlich die Texte selbst und die Bedeutung dahinter, aber

00:10:51: eben auch die emotionale Verknüpfung mit diesen Liedern.

00:10:55: Und wir haben ja nicht nur hier oben unser Gehirn, als wie so eine Art Garage, wo alles

00:11:03: reingestopft wird an Wissen und Erinnerung, sondern wir haben ein Leibgedächtnis.

00:11:09: Das heißt, der ganze Körper ist Teil der Gedächtnisstruktur und gerade so etwas sinnlich

00:11:17: erfahrbares wie Musik, das geht in den ganzen Körper.

00:11:21: Wir sagen ja auch, es geht in Fleisch und Blut über.

00:11:24: Und besonders bei der Musik ist das der Fall, weil das eine körperliche Erfahrung ist.

00:11:29: Und deshalb geht das ganze Leibgedächtnis, das ganze Körpergedächtnis ist angefüllt

00:11:38: mit Erinnerungen an Musik und mit Empfindungen an Musik.

00:11:44: Und das ist eine Intensität, die die Sprache eben nicht hat.

00:11:51: Und deshalb kann, weil es auf so vielen Ebenen stattfindet, kann die Musik Erinnerungen und

00:12:01: Lebendigkeit aktivieren, die sonst im Alltag eben gar nicht genutzt wird, aber es ist

00:12:09: noch da.

00:12:10: Und dadurch, dass es so viele verschiedene Elemente sind, auch jetzt im Gehirn, ja hier

00:12:15: habe ich dann das, hier habe ich das, hier habe ich das und das wird alles miteinander

00:12:19: vernetzt und das ist ein Feuerwerk an Stimulation, das da passiert, dass dann Bereiche aktiviert

00:12:26: werden, die sonst eben nicht aktiviert werden.

00:12:29: Und gerade eben mit dem Körpergedächtnis ist es eben dabei, wenn wir Musik hören,

00:12:35: die wir mögen und auch die, die wir nicht mögen, haben wir eine körperliche Reaktion.

00:12:40: Also wenn wir die nicht mögen, dann haben wir vielleicht direkt eine Anspannung, Schweißausbruch

00:12:46: und man will weg, so, bloß weg hier, das kann ich ja nicht aushalten oder wirklich,

00:12:52: man geht ein bisschen mit, der Fuß wippt vielleicht im Tag und es ist wirklich eine

00:12:58: körperliche Reaktion.

00:13:00: Und ich habe das ja auch ganz oft verbunden mit Tanzen oder ich verbinde das auch gerne

00:13:05: mit Tanzen, dass ich dann den Angehörigen, den Pflegekräften sage, ja nutzt das.

00:13:10: So wie du gesagt hast, ganz genau, mit der Polonese in den nächsten Raum oder eben an

00:13:15: den Händen nehmen und tanzen ins Badezimmer, ja, zum Waschen.

00:13:20: Und das ist ganz einfach und das braucht auch gar nicht mehr Zeit, sondern es spart sogar

00:13:26: Zeit und hilft allen Beteiligten eine viel bessere Laune zu haben, weil wir haben ja

00:13:32: alle eine biografische oder eine musikalische Biografie und wir sind alle mit Musik groß

00:13:39: geworden und nicht nur in unserer Kultur jetzt speziell, sondern der Mensch als solches ist

00:13:45: ein musikalisches Wesen.

00:13:47: Jede Kultur auf der Welt hat Musik und musiziert.

00:13:52: Das ist ein Grundbedürfnis an Ästhetik, ja, das menschliche Sein ist durch Musik geprägt.

00:13:59: Das klingt jetzt vielleicht sehr abstrakt, aber jeder hat Musik in sich, auch wenn man

00:14:03: sagt, ah, ich bin überhaupt nicht musikalisch.

00:14:05: Musikalisch sein heißt nicht, dass ich X viele Instrumente spiele oder super singen

00:14:10: kann, sondern dass ich Musik spüre und fühle und dass ich in Musik mich wiederfinden kann.

00:14:17: Das bedeutet musikalisch sein und das hat eigentlich jeder.

00:14:21: Ja, stimmt.

00:14:22: Ist das, jetzt ruhe ich mal ganz blöd fragen, ist das ein Grund, warum viele dimensionell

00:14:29: erkrankte Menschen häufig vor sich hin musizieren, vor sich hin singen?

00:14:35: Ja, es ist eine Selbststimulation.

00:14:39: Wir haben ja ganz oft, wenn wir, egal welchen Settings, in welchen Situationen, schon die

00:14:50: Babys machen das und auch wir, wenn wir im Stress sind, wenn wir gereizt sind, dann

00:14:57: suchen wir uns irgendeine Autostimulation, eine Selbststimulation zur Beruhigung und um uns

00:15:05: auch in einen Zustand zu bringen, der besser für uns ist, der das Adrenalin runterfährt

00:15:11: und Menschen mit Demenz haben ganz oft eine extreme Diskrepanz zwischen Reizarmut, dass

00:15:19: die Reize, die ihn gut tun, nicht vorhanden sind, wie zum Beispiel Nähe, Zugehörigkeit,

00:15:27: Wohlempfinden, sinnvolles Tun, ästhetische Ausdruck, all diese Sachen, die eigentlich,

00:15:35: ja, die nicht nur eigentlich, die Grundbedürfnisse sind, die jeder Mensch braucht, davon gibt's

00:15:40: ganz wenig, aber eine hohe Reizüberflutung von dem, was stressvoll ist, was Angst macht,

00:15:47: Orientierungslosigkeit, Verwirrung, Anspannung, all diese unangenehmen Emotionen, die da

00:15:56: sind, auch eine Reizeüberflutung zum Beispiel durch Musik, wenn den ganzen Tag das Radio

00:16:01: läuft mit den neuesten Hits von heute, das ist wahnsinnig anstrengend, weil sie sich

00:16:06: immer mit nichts anfängt, das ist für sie einfach nur Lärm und Stress und da gibt's

00:16:13: eine extreme Spannung zwischen diesen beiden Polen und wenn ich dann selber vor mich hin,

00:16:22: dann hab ich ein bisschen ein winzig kleines Sicherheitsgefühl geschaffen durch die Selbstsimulation

00:16:31: mit dem Summen, mit dem Singen und das kennt ja vielleicht jeder auch, wenn man was macht,

00:16:36: was man eigentlich nicht macht.

00:16:38: Genau, la la la la, ich will dich gar nicht hören.

00:16:42: Genau, oder auch bei Sachen, die man nicht so gerne mag, also bei mir ist es die Hausarbeiter,

00:16:48: also bin ich jetzt nicht so die Hausfee, ich hab da zum Glück meinen Partner, der nimmt

00:16:54: mir das alles ab, aber dann beim Putzen oder so viele Summen, denn einfach vor sich hin,

00:17:00: beim Saubermachen oder wenn sie irgendwas machen, was sie vielleicht nicht so gerne

00:17:05: mögen, dann geht die Zeit schneller vorbei, weil man sich selber einen Moment schafft

00:17:10: oder einen kleinen, ja wohlführenden Raum, Erlebnisraum, der angenehmer ist.

00:17:16: Das ist total spannend, wirklich, das ist total, ich könnte dir wirklich so viel fragen.

00:17:24: Mir kommen auch etliche Beispiele, ich hab meinen Sohn

00:17:26: ist jetzt 16 geworden und wir haben letztens so ein Schlaflied gehört.

00:17:31: Und dann ist der dieses Buschigroh so groß, so etwas dann angekommen und so,

00:17:37: oh, weißt du noch? Also da sind wir eben dann auch Erinnerungen gekommen.

00:17:41: Und komischerweise hat er dann auch so die Nähe gesucht, wo ich dann denk, ja, okay,

00:17:45: er wurde ja damals auch entsprechend mit ganz vielen Nähe

00:17:49: bezuschusst und das würde er jetzt auch, also das finde ich total spannend.

00:17:54: Schön, was sind denn in diesem Zusammenhang so die größten Missverständnisse,

00:17:59: auf die du stößt bei diesem Thema, wenn du an andere herantrittst?

00:18:03: Also du sagst ja am Anfang schon, dass die so skeptisch gucken und sagen,

00:18:06: na ja, da brauchst du nicht mehr reingehen, da brauchst du nicht mehr reingehen.

00:18:09: Also ich kann mir vorstellen, dass

00:18:10: das, ich würde nicht sagen, belächelt wird am Anfang, aber das,

00:18:15: ich sage mal, so ein fehlendes Ernst nehmen vorhanden.

00:18:18: Ja. Das kann, oder?

00:18:20: Absolut, das ist eine Sache, die, die sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr,

00:18:25: sehr, sehr schade ist, weil das Potenzial dahinter ist so riesig,

00:18:31: was den Umgang miteinander betrifft.

00:18:35: Also eine würdevolle Pflege, eine würdevolle Betreuung,

00:18:39: und zwar für alle Beteiligten, ist durch Musik sehr viel leichter.

00:18:46: Und das kann ganz, ganz viele kritische Situationen von vornherein verhindern.

00:18:55: Aber dazu deiner Frage, ja, also es wird, genau, es wird unterschätzt,

00:19:01: es wird belächelt und es wird angesehen als so eine Art Luxus.

00:19:05: So, ja, also, okay, wenn ich jetzt hier alle meine Dienste voll habe,

00:19:10: sagen wir mal als Einrichtungsleitung oder als Pflegedienstleitung,

00:19:14: wenn ich meine Dienst, wenn ich den Dienstplan voll habe und alles funktioniert,

00:19:18: dann können wir irgendwann mal über so was reden wie Musik in der Pflege.

00:19:21: Das ist ein totaler Luxus und da habe ich jetzt einfach gar kein Nerv für.

00:19:24: Aber das oder auch als Pflegende Anführungs-

00:19:28: Oh Gott, jetzt soll ich auch noch das machen.

00:19:29: Ja, du meinst, gut, jetzt verlangen Sie auch noch das von mir.

00:19:32: Nein, es kann helfen, es kann ganz viel abnehmen.

00:19:36: Und es gibt sogar auch Forschung dazu, über Jahre und Jahrzehnte,

00:19:41: dass das wirklich erleichtern ist in der direkten Pflege.

00:19:46: Das heißt, ich kann nicht nur Zeit sparen,

00:19:49: Aufwand sparen, Krisen vermeiden und

00:19:53: die Dinge prozesse leichter laufen lassen,

00:19:57: sondern es ist sogar noch eine Bereicherung.

00:20:00: Meine Mitarbeiter sind viel zufriedener,

00:20:03: sind viel ausgeglichener, die ganze Stimmung,

00:20:08: ob jetzt eben in der Demenz-WG oder in der Einrichtung oder eben auch zu Hause,

00:20:14: die ganze Stimmung ist viel leichter und viel positiver,

00:20:19: wenn das als Kommunikationsform im Alltag angewandt wird.

00:20:23: Das heißt, ich habe auch nicht so eine hohe Flubtuation in meinen ganzen Mitarbeitern,

00:20:27: weil die extrem gestresst sind.

00:20:29: Es kann eben auch total helfen, die allgemeine Arbeitsbelastung zu reduzieren

00:20:35: und man fühlt sich dabei besser.

00:20:37: Also das ist ein ganz, ganz großer Fakt, den du sagst.

00:20:39: Es wird gar nicht ernst genommen.

00:20:41: Und dann, ja, dadurch natürlich auch gar nicht die Priorität eingeräumt.

00:20:46: Ja, kann mir vorstellen, dass es nicht einfach ist,

00:20:51: damit also, dass man keine offenen Türen einrennt, sondern erst mal...

00:20:56: Abwehrhaltung.

00:20:58: Ja, ja, so abwehrhaft.

00:21:00: Das ist wohl, wenn ich, ich komme aus einer Zeit, wo es noch keine Pflegeversicherung hat.

00:21:06: Wo es zu sehr geriatrische Städte gibt.

00:21:09: Und wir hatten Ergotherapeuten, die immer da waren.

00:21:15: Und dann sind sie weggefallen.

00:21:16: Die wurden dann der kratzionalisierte Pflegeversicherung haben.

00:21:19: Und das war für uns ein Manko.

00:21:22: Und wie du das beschreibst, die Laune unserer damals Patienten, Bewohner,

00:21:26: wie auch immer man die nennt, die Laune war schlechter.

00:21:30: Es war so ein Abwehrverhalten.

00:21:32: Und gerade eine rabiatische Schwester dann unter uns, die wurde richtig,

00:21:37: also die wurde richtig gedisst von den Patienten.

00:21:40: Also wir haben es ad hoc gemerkt, dass das einen ganz, ganz großen Einfluss hat.

00:21:45: Und die haben nämlich auch mit den Leuten gesungen.

00:21:48: Und da kannst du also genau bezugnimmt auf so eine Situation

00:21:51: kannst du uns mal so 1, 2, 3 Beispiele geben von positiven

00:21:58: Auswirkungen, also, sage ich mal, anhaltenden Auswirkungen.

00:22:02: So ganz konkrete Beispiele, die du, die du im Kopf hast, die du selber erlebt hast,

00:22:06: wo das wirklich also ich denke, ich bin wirklich so ein jemand, der im Bett liegt

00:22:10: und überhaupt nicht mehr ansprechbar ist, wo dann danach zumindest ein Zugang so hergestellt war,

00:22:16: dass die Person mehr Lebensqualität erfahren hat.

00:22:19: Ja, kann ich dir viele Beispiele nennen, aber wir haben nicht so viel Zeit.

00:22:23: Also es wird ja allgemein angenommen, dass wenn man Demenz hat,

00:22:29: kann man sich gar nichts mehr merken.

00:22:32: Das ist ja so die Annahme.

00:22:33: Und dass die, dass das Kurzzeitgedächtnis eben gar nicht mehr funktioniert und dass

00:22:39: auch keine neuen Informationen mehr aufgenommen werden können.

00:22:42: Das stimmt aber nicht.

00:22:44: Das ist sehr, sehr individuell und hängt auch ganz stark davon an,

00:22:47: wie emotional diese Neuinformation eben verknüpft ist oder ob es einfach nur eine Sachinformation ist.

00:22:54: Lernen funktioniert nicht nur rein oder funktioniert nicht rein als Fakt

00:23:01: grundsätzlich in jedem Alter, sondern je tiefer die emotionale Verknüpfung,

00:23:05: desto tiefer ist das Abspeichern dieser Information.

00:23:11: Und desto länger dauert es dann auch, bis die wieder verloren geht.

00:23:15: Das ist schon mal als Grundlage ganz, ganz wichtig, weshalb ja auch das Schulsystem

00:23:19: so ungünstig ist.

00:23:21: Aber da können wir vielleicht ein Andermann drüber sprechen.

00:23:23: Naja.

00:23:24: Wir brauchen einige Folgen dafür.

00:23:27: Ja, genau.

00:23:28: Die Ausbildung, Ausbildung und Studium eingeschlossen.

00:23:32: So, wenn ich jetzt in eine neue Einrichtung gekommen bin und das gilt ja für viele

00:23:38: Pflegekräfte, die zu neuen Patienten gehen, die zu neuen Bewohnern gehen.

00:23:43: Ständig hat man neue Begegnungen und überhaupt denn eine Verbindung herzustellen

00:23:49: ist sehr schwierig, gerade wenn die Fluktuation hoch ist.

00:23:52: Und das alleine, das ist ja schon eine Krisensituation, weil wer möchte denn von

00:23:58: uns orientierten Menschen jeden Tag von einer neuen fremden Person gewaschen werden.

00:24:03: Das will niemand.

00:24:05: Das ist unangenehm.

00:24:07: Das steht außer Frage ist aber Fakt jeden Tag und dann auch noch für Menschen,

00:24:12: die nicht orientiert sind.

00:24:13: Und schon für uns ist es eine extreme, wäre es eine extreme Belastung.

00:24:17: Wenn ich jetzt aber weiß, Frau Müller, Herr Meier, wie auch immer, hat dieses Lieblingslied,

00:24:26: dann kann ich darüber in den Kontakt und in die Verbindung gehen.

00:24:32: Und wenn ich dann dieses Lied auf den Lippen habe, dann verbindet derjenige, die die Person,

00:24:40: die jetzt reinkommt mit dem Lied und mit den positiven Emotionen, das Wohlgefühls,

00:24:46: der Zugehörigkeit.

00:24:47: Ah, dieser Mensch hat dieses Lied in seinem Sein, was er mir jetzt entgegen bringt.

00:24:54: Da fühle ich mich zu Hause, da fühle ich mich wohl.

00:24:57: Und schon da ist diese Abwehrhaltung, oh, wer ist das?

00:25:00: Will ich nicht? Nein, nein, nein.

00:25:02: Die ja für sehr viele kritische Momente, ob jetzt im

00:25:07: Waschen anziehen, Essen reichen und so weiter, wird damit schon mal

00:25:13: ja verhindert einfach.

00:25:15: Und das, das ist schon mal so kann ich an

00:25:21: die Pflegesituation überhaupt erst ran gehen.

00:25:24: Wenn ich den Hörsinn nutze,

00:25:28: Mensch mit Demenz, der ist halt oft eben in seiner eigenen Wahrnehmung,

00:25:33: inneren Wahrnehmung drinnen und gar nicht mehr so sehr im Außen, was passiert um mich herum.

00:25:40: Der Hörsinn ist aber der ausgeprägteste.

00:25:42: Und den kann ich schon nutzen, wenn ich an die Tür klopfe.

00:25:46: Dann habe ich ein paar Meter, bis ich denn bei demjenigen bin am Pflegebett oder wenn

00:25:52: er im Sessel sitzt, diese paar Meter kann ich nutzen, um mit Musik,

00:25:57: um mit einem Summen schon in Verbindung zu gehen.

00:26:01: Und das öffnet bereits ganz, ganz viel.

00:26:06: Und jetzt bin ich ein bisschen abgeschweift.

00:26:08: Aber was ich eigentlich, was ich deine Frage beantworten wollte mit dem, was ich erlebe.

00:26:12: Also es war schon ein wunderbares Beifluß.

00:26:14: Was alles zusammen.

00:26:15: Was was ich ganz oft erlebt habe, ist, wenn ich in eine neue Einrichtung gekommen bin

00:26:21: oder mit neuen Menschen, wenn ich, wenn ich dann sie angesungen habe und eben mit Blickkontakt.

00:26:29: Das dann auch noch verstärkt, vielleicht mit einer Berührung und so weiter.

00:26:34: Selbst wenn ich einen Monat bei manchen Einrichtungen war, ich nur einmal im Monat gebucht.

00:26:40: Selbst wenn ich nach einem Monat wiederkam.

00:26:44: War die Reaktion.

00:26:46: Ah, da kommt meine Freundin wieder.

00:26:50: Ja, die wussten nicht, wie ich heiße und warum sie mich jetzt mögen, ist auch egal.

00:26:55: Aber sie wussten, da war eine Herzverbindung.

00:26:59: Da wurde ich gesehen, da wurde ich gewertschätzt.

00:27:03: Da war was, da möchte ich, das möchte ich wieder.

00:27:06: Und das ist etwas.

00:27:08: Alleine das spricht schon für sich.

00:27:11: Dass diese intensive Begegnung mit der Musik

00:27:16: möglich ist, wo das Übersprache eigentlich gar nicht oder kaum machbar ist.

00:27:21: Und ja, zich, zich andere Beispiele, was wir auch schon genannt haben.

00:27:25: Die ganze Stimmung ist leichter.

00:27:28: Im direkt, in der direkten Pflege, zum Beispiel.

00:27:32: Ich muss vielleicht, habe ich noch mal das Einhaken.

00:27:34: Mir ist gerade so, meine Oma hatte einen mittlerweile verstorbenen

00:27:41: zweiten Ehemann gehabt.

00:27:42: Und der, also die sind, meine Oma ist,

00:27:45: tänzt er dann durch und durch gewesen, auch richtig im Turniertanz und auch bis ins

00:27:49: hohe Alter rein und er ist dann schwer an dem Enzer krankt, also wirklich sehr schwer

00:27:53: an der Menzer krankt, aber das Einzige, was immer funktioniert hat und das fällt mir

00:27:57: zu diesem Zusammenhang auf, ist das Tanzen.

00:28:00: Und auch da das neue Schritt, also also also neue Formation zu erlernen.

00:28:06: Ich bin gerade, also jetzt ist so, das war so ein Klick im Kopf.

00:28:10: Klar, natürlich.

00:28:11: Aber man, ich habe mich nie, muss ich ehrlich, nie so damit beschäftigt.

00:28:15: Und ich natürlich habe mich gewundert und hab gedacht, okay,

00:28:17: wieso funktioniert nichts mehr, aber das.

00:28:19: Aber deine Erzählungen, gerade diese emotionale Verknüpfung

00:28:23: und wenn es sich auf den ganzen Körper überträgt, ist das ist so logisch.

00:28:27: Ich habe jetzt auch so ein Aha-Erlebnis.

00:28:30: Ich berühre Menschen gerne und versuche dann auch über die Haptik dann auch die

00:28:36: Nähe zu erreichen.

00:28:37: Und wenn dann Musik läuft, klopfe ich in dem Rhythmus der Musik in dem Berührung.

00:28:42: Und also das ist auch noch mal so eine Ebene, wo ich Beziehung sofort auch herstellen kann.

00:28:48: Und das beruhigt mein Gegenüber dann auch, weil, weil,

00:28:51: er hört ja auch diesen Rhythmus und dann sind wir so wie so vereint.

00:28:55: Autisten.

00:28:55: Ja, Autisten.

00:28:57: Auch das Gleiche.

00:28:58: Es gibt ja wirklich keine Familien mit Kindern, wo wirklich über Musik.

00:29:04: Ja, also es macht alles so einen Sinn,

00:29:06: einmal.

00:29:07: Ich habe.

00:29:09: Ich habe.

00:29:10: Ich habe.

00:29:11: Anzusingen.

00:29:12: Ich habe so viele Fragen.

00:29:16: Aber wir also werden bestimmt noch weiter Folgen mit dir zusammen machen müssen, weil

00:29:21: auch von anderen zu ganz vielen Fragen kommen wollen.

00:29:23: Aber wir werden diese Folgen damit schließen.

00:29:28: Was kann man bei dir buchen?

00:29:31: Wie kommt man an dich ran?

00:29:32: Was betest du an?

00:29:33: Also das ist ja jetzt wahrscheinlich sitzen ganz viele meiner Kollegen und Kollegen da und sagen,

00:29:37: okay, muss ich machen, um mit Josephine Green zusammen zu arbeiten.

00:29:42: Also sehr, sehr gerne natürlich.

00:29:44: Ich möchte ja, dass, dass diese Botschaft sich verbreitet, was für ein Potenzial dahinter steckt.

00:29:50: Und genau dafür, das ist ja meine Berufung,

00:29:54: gibt ja keine Zufall.

00:29:56: Ich bin geboren am 21.

00:29:57: September, das ist der Welt Alzheimer Tag.

00:30:00: Und da diese diese Möglichkeiten, was man eben im täglichen

00:30:06: Miteinander nur ein bisschen anders machen kann und die Lebensqualität, die geht exponentiell nach oben.

00:30:13: Das ist wirklich Wahnsinn zu sehen.

00:30:15: Also man kann mich sehr gerne kontaktieren.

00:30:18: Ich biete Fortbildungen und Workshops für Einrichtungen für die ganzen Mitarbeiter.

00:30:25: Und da darf auch das Küchenpersonal mit dabei sein und die reine Machfrau.

00:30:29: Weil es dürfen alle mitmachen.

00:30:32: Ja, weil wenn man jetzt eine Einrichtung

00:30:36: ausrichtet auf die musikalische Kommunikation als Grundstandard oder als Rahmenbedingung,

00:30:44: dann ist es super, wenn wirklich alle damit im Boot sind.

00:30:48: Und da biete ich eben maßgeschneiderte Fortbildungen für Einrichtungen an.

00:30:55: Außerdem auch Workshops für pflegende Angehörige entweder über

00:31:01: Selbsthilfegruppen, die mich buchen, wo ich dann eben

00:31:05: eine gute Mischung aus Hintergrund wissen, so wie wir gerade angeritzt haben,

00:31:10: was da alles dahinter steckt, weil es ist total wichtig zu wissen, wie so.

00:31:15: Ja, wie so ist das so wirksam?

00:31:17: Und wenn man einmal diesen Aha-Erlebnis, dieses Aha-Erlebnis hatte, so wie ihr jetzt so,

00:31:23: wow, ja, man, das passt ja alles total zusammen und es ist so.

00:31:26: Es passt wirklich alles zusammen.

00:31:28: Dann ist man auch viel weniger gehemmt, das auch anzuwenden.

00:31:31: Und aber natürlich auch in die Praxis.

00:31:33: Was kann ich tun?

00:31:34: Welche Lieder kann ich nehmen?

00:31:36: Wann kann ich die einsetzen?

00:31:38: Muss ich super dabei singen?

00:31:40: Ich traue mich gar nicht zu singen.

00:31:41: All diese Sachen, die behandle ich in meinen

00:31:44: Workshops, jeder kann gut genug singen, um das anzuwenden.

00:31:48: Außerdem haben wir auch technische

00:31:50: Möglichkeiten mit Bluetooth Boxen und so weiter, was man einfach total leicht

00:31:55: einsetzen kann.

00:31:57: Und natürlich auch, was wir am Anfang gesagt haben, was sollte ich nicht tun?

00:32:00: Wo sollte ich wirklich mehr Aufmerksamkeit schenken, was eine Reizüberflutung sein

00:32:06: kann, eben alltag, was auch zu Stress für der auch vermeidbar ist?

00:32:11: All diese Sachen kann man eben bei mir lernen

00:32:14: in Fortbildungen wie auch in Workshops.

00:32:16: Und am einfachsten ist es, man schreibt mir

00:32:18: e-mail oder man kontaktiert mich und

00:32:22: dann können wir gucken, was passt jetzt in der Situation besonders gut.

00:32:27: Ich biete auch ab und zu so freie Workshops an, wo man denn sich einfach

00:32:31: anmelden kann als pflegende Angehörige.

00:32:33: Aber meistens geht es doch über so Organisation,

00:32:36: auch Pflege, Stützpunkte oder so Kontakt und Beratungsstellen, die zu Demenz informieren.

00:32:41: Habe ich auch schon gebucht und gesagt, das ist ein spannendes Thema.

00:32:45: Kannste mal und dann kommen die Leute in die Kontakt und Beratungsstelle und ich

00:32:48: bin dann eben online auf der Videoleinwand, eben da mein Senf zum Besten.

00:32:56: Toll, sehr gut.

00:32:57: Toll, toll, toll.

00:32:58: Wenn man dich namentlich googelt, findet man dann auch deine Homepage und auch deine Kontakte.

00:33:04: Also von daher.

00:33:05: Man kann auf www.josephine mit pf

00:33:11: josephine minus green.com, weil ich das ganze auch auf Englisch anbiete.

00:33:16: Oder einfach auf LinkedIn bin ich auch verlinkt, Josephine Green genauso.

00:33:23: Und die E-Mail Adresse passt dazu, Info@josephine-green.com.

00:33:28: Gerne einfach anschreiben.

00:33:31: Genau. Und wir verlinken das ganze auch in die Podcast und YouTube-Verschreibung.

00:33:36: Und ihr seht es ja auch auf dem Bildschirm.

00:33:40: Von daher kontaktiert sie.

00:33:42: Also ich freue mich schon auf die nächste Folge.

00:33:44: Ich bin jetzt schon, ich habe so viele Fragen.

00:33:47: Ich tanze es.

00:33:51: Also ich liebe Musik, ich liebe es zu tanzen.

00:33:54: Und ich habe so viel Bestätigung gerade von deinem von deinen Erzählungen bekommen.

00:33:58: Also ich werde jetzt noch mehr tanzen und noch mehr Musik machen, weil für

00:34:02: mich ist das immer immer schon positiv gewesen.

00:34:05: Du hast das nochmal dreimal unterstrichen und vier Ausrufe zeichen.

00:34:09: Also vielen herzlichen Dank für diese Bereicherung, die uns hier geboten hat.

00:34:13: Danke, danke, danke.

00:34:15: Vielen, vielen Dank für die Einladung.

00:34:17: Und zu dir, was du machst, ist auch die allerbeste Demenz Profilachse.

00:34:23: Also weiter so.

00:34:24: Und ich freue mich auch auf die nächste gemeinsame Folge.

00:34:28: Wir auch.

00:34:29: Ihr Lieben, wir hoffen, diese Episode hat euch gefallen.

00:34:32: Wir gehen fest davon aus und wir wünschen euch eine schöne Woche.

00:34:37: Bleibt gesund, bleibt gesund, tanzt und singt und bleibt vor allen Dingen sehr kastisch.

00:34:43: Tschüss. Tschüss.

00:34:46: Und bis zum nächsten Mal.

00:34:48: * Musik *

00:34:51: (Nachdenkliche Klänge)